Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dobrowoletz ([info]dobrowoletz)
@ 2006-11-30 16:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
За холопскую преданность красным тиранам.



via [info]olgerd_kubler@lj


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_dobrowol@lj
2006-12-08 07:46 (ссылка)
"А власовцы служили именно этому режиму. А как иначе, если они сами даже собственную армию без разрешения сверху создать не могли?"

Чихать они хотели на Гитлера. Он был лишь временным вынужденным союзником по свержению самого лютого режима, когда-либо бывшего на территории Европы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cka304huk@lj
2006-12-08 08:03 (ссылка)
Факты-цитаты в студию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dobrowol@lj
2006-12-08 08:07 (ссылка)
У меня в журнале ты со мной в таком тоне говорить не будешь. или ведешь себя скромно и почтительно - или топаешь отсюда бодро читать "самые правдивые мемуары гениального Жукова".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cka304huk@lj
2006-12-08 08:16 (ссылка)
/*ухмыляется*/ Хмм, не знаю, никогда не считал Жукова гениальным :))
Но факты все же предъяви.. а то голословно как-то. (только на Суворова/Резуна посылать не стоит - я его еще в школе опчитался)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dobrowol@lj
2006-12-08 08:19 (ссылка)
1. Факты ЧЕГО предъявить.
2. Суворова ни одна блядь в погонах с персональной пенсией от режима опровергнуть по сей день не смогла. Так что - Суворов - хороший источник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cka304huk@lj
2006-12-08 08:33 (ссылка)
1. Факты того, что Власовцы боролись _против_ большевиков, а не _за_ Германию.
2. Хмм, ладно, с этим проехали :)) Суворова (не полностью, но самые одиозные допущения, наврде того же "Дня М" (не в смысле, что Сталин готовился напать на Германию, а втом что Гитлер успел раньше на 2 недели) опровергалось, и не раз.. То, что Резун не признает опровержение - это его личные трудности.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dobrowol@lj
2006-12-08 08:41 (ссылка)
1. Факты того, что Власовцы боролись _против_ большевиков, а не _за_ Германию.

Я здесь ликбезом заниматься бесплатно не намерен. Книги Хоффмана и Штрикфельда есть в сети. Александров "Русские солдаты Вермахта" - в книжных магазинах, 150 р по-моему стоит.

Для начала - хватит. Там - подробнейшим образом о том за что воевали власовцы.
Ну и прежде всего - Пражский Манифест ВС КОНР прочти, он есть в сети. А заодно и "открытое письмо А.А. : Почему я встал на путь борьбые с большевизмом". Там Власов свои мотивы яснее ясного излагает.


2. Никем не опровергнуто. Гебешные бляди в погонах цеплялись к мелочам - но концепта Суворова - не опровергли ни на йоту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cka304huk@lj
2006-12-08 08:51 (ссылка)
1. Читал кое-что... Открытое письмо Власова - это такой подхалимно-идеалистический документ, попытко отмыть черного пса добела. Пражский манифест это вообще смешно. Если изменить пару названий (например, "колхоз" на "кулак"), то получится сборник лозунгов, под которыми те же красные пришли к власти... "Русские солдаты Вермахта" - это сборник _отдельных_, мозаичных фактов. Отличный прием внушения, не спорю. Но выдергиванием пары мнений (которые тебе нужны) из тысячи ты не правду покажешь, а только эти пару мнений.
2. Угу, именно. концепта не осилили. "Дьявол скрывается в мелочах" (с) кто-то из древних. С концептом, кстати, сейчас уже мало кто спорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dobrowol@lj
2006-12-08 08:56 (ссылка)
1. Александров - написал отличный, беспристрастный труд. Все факты - подтверждены ссылками на архивы.
А открытое письмо - в нем изложены мотивы власова. Верить ему или не верить - каждый волен сам решать.

2. О том и речь. О концепте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cka304huk@lj
2006-12-08 09:02 (ссылка)
1. Хе, так я что, спорю, что его сентенции не подтверждены архивами? Подтверждены. Только выборка порочная. Это все одно, что в массиве, состоящим из букв есть 7 цифр. Человек выберает именно эти цифры и пару букв и делает вывод: в массиве преимущественно цифры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dobrowol@lj
2006-12-08 09:05 (ссылка)
Александрова никто не опроверг. Александров - достойный источник. То, что он утверждал, он доказал. Большее не требуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cka304huk@lj
2006-12-08 09:15 (ссылка)
Хе, давай я тебе математически (я математик по образованию) докажу, что 4=5? На основе статистики :)) И вроде не подкопаешься (если не сделать одно допущение.. какое - чуть дальше), и результат бредовый.
А допущение то оно простое: выборка по статистике была сделана не общая, а частичная. Причем, скорее всего, именно с тем умыслом, чтобы выборка соответствовала некоторым идеям махинатора, которые он и стремиться впарить :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dobrowol@lj
2006-12-09 14:32 (ссылка)
Пустая брехня. Нечего сказать - промолчи. За умного, правда, не сойдешь уже, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cka304huk@lj
2006-12-09 15:19 (ссылка)
/*покатывается со смеху*/ Прежде чем что-то доказывать и кого-либо обвинять в некомпетенции, цифрами запасись, и от них прыгай. Хотя бы того же Александрова. А его цифры я видел - это та самая классическая "субъективная выборка".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dobrowol@lj
2006-12-10 07:40 (ссылка)
Брехло. Какие утверждения Александрова берешься опровергать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cka304huk@lj
2006-12-11 06:33 (ссылка)
Опровергать факты - никакие, ибо они имели место. А берусь опровергать саму методику исследования. И-за ее порочности любые выводы, на ней основанные есть фуфло.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -