Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dok_zlo_1 ([info]dok_zlo_1)
@ 2007-09-19 21:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Еще раз о американской медицине
: Вот статья где есть статистические данные:
http://www.usatoday.com/news/nation/2007-06-18-texas-health-care_N.htm
Перевожу в сжатом виде:

В США более 15% населения не имеют медицинских страховок, при чем в штате Техас 24%, это самый высокий уровень по США. В районе города Хьюстон (именно там где я сама живу) количество людей без медицинских страховок растет. Проблемы различные: маленькие компании не предоставляют страховок своим работникам, федеральные и местные субсидии не покрывают расходы на бесплатную мед.помощь, нелегальные эммигранты составляют 21%пациентов городских больниц, хотя они составляют всего 6% населения Техаса. Ко всему прочему страховые компании снижают ставки «возвращаемых денег» за медицинские услуги, что ведет к тому, что больницы избавляются от финансово невыгодных палат неотложной помощи, где врачи обязаны бесплатно помогать людям.

Огромное количество людей без мед.страховок означает, что официальным людям ежедневно приходится принимать решения кому помочь и когда, что неизбежно подразумевает нормирование и ограничение мед.помощи.
В некоторых штатах правительство продвинулось в решении этих проблем (Массачусетс, Вермонт, Мейн, Калифорния, Иллиноис, Пенсильвания), первым шагом стало обязательное страхование детей, а также гос.субсидии на мед. страховки.
Однако в Техасе все гораздо хуже:
- Малый бизнесс доминирует в экономике и только 31% компании обеспечивает страховки ствоим работникам.
- Уровень зарплаты для рассмотрения кандидатуры на мед.страховку для бедных и инвалидов – самые низкие по стране. Техасом установлены нормы: 4.822 долл. на семью из 3-х человек (добавлю от себя, что банальный визит к аллергологу стоит 850 долл.), тогда как во Флориде это 10 тыс.долл., 18 тыс. в Калифорнии, 25 тыс. в Нью Йорке. В Техасе НЕТ субсидий для бездетных взрослых, тогда как в 19-ти штатах и округе Коламбия такие программы есть.
По стране посещения комнаты скорой помощи выросли с 93 миллионов в 1994 до 110 миллионов в 2004, что составляет 18% рост, при этом по штату Техас этот скачок составил 33%. При этом количество самих комнат неотложной помощи сократилось на 12%. Эти самые комнаты постоянно переполнены, люди ждут в очереди сутками. Многие люди, которые обращаются за помощью в такие больницы нуждаются в обычном терапевтическом лечении, многие не были у врача многие годы. Переполненные приемные больниц ведут к переполнению больниц в и к отсрочкам операций, врачи стараются перенаправить больных в другие места. Доходит до того, что пациенты прямо из приемной звонят 911, чтобы их перевезли в другую больницу.
При этом естественно люди не имеющие мед.страховок чаще других подвержены: 1) смертности их детей (извините за корявый перевод), 2) высокому давлению, 3) редко лечатся от последствий травм, 4) редко диагностируют рак на ранних стадиях, 5) чаще умирают от сердечных приступов.
Более того, существует проблема со стоимостью лекарств, если человек без страховки идет к врачу, ему назначают дорогое лекарство, то он его потом все равно не покупает.


http://www.newstarget.com/021906.html
Стаья посвящена скандальному фильму Майкла Мура и системе здравоохранения в США: «Почему каждый американец должен посмотреть фильм SICKO о системе зравоохранения»?
Текст статьи в оригинале по ссылке. По-русски подытожу основное.
Заранее хочу сказать, что с известной долей критики отношусь к этому фильму, много преувеличений, но «основа» очень интересная.

«Принцип работы американской системы зравоохранения привел к тому, что практически любое частное и юридическое лицо в стране несет колоссальные финансовые потери из-за трат связанных с медицинскими услугами.

Правда это не относится к фармацевтическим компаниям, хирургам, медицинскому персоналу, частным клиникам, которые имеют огромную прибыль. Фармацевтические компании на сегодняшний день являются одними из богатейших на планете.
Здесь добавлю от себя, все лекарства требующие рецепта (почти все) в Америке в среднем стоят в 6-15 раз дороже чем в Европе или России, причем лекарства одни и те же. Приведу конкретный пример, капли Тобрадекс от конъюктивита я приобрела в Америке за 72 доллара, в Москве те же капли, того же производства стоят 7 долларов. Таких примеров очень много.

Тем не менее Американцы – самая нездоровая нация на Земле. В США тратится наибольшее количество денег на медицинские услуги и лекарства, а Американцев убеждают, что медицинские технологии в США самые лучшие в мире.
Но, почему же тогда 50 миллионов американцев не имеют страховок? Почему в больницах в буквальном смысле выкидывают на улицу людей без страховки, в то время как политики ведут переговоры от лица фармацевтических компаний с тем чтобы цены на лекарства не снижались?
Так в чем же проблема такой системы здравоохранения?

Документальный фильм SiCKO показывает коррупцию в системе здравоохранения пустившую глубокие корни и объясняет почему вся система была разработана таким образом чтобы фактически отказывать людям в медицинской помощи.
В фильме Майкл Мур доходчиво демонстрирует массовой аудитории истории из жизни частных американцев, их потери близких из-за болезней которые могли бы быть вылечены, но в помощи было отказано страховыми компаниями. В фильме есть фрагмент где президент Никсон говорит в защите новой концепции здравоохранения “HMO”, согласно которой чем большему количеству пациентов будет отказано в помощи, тем выше будет прибыть страховых компаний и больниц.
На контрасте показаны страны с бесплатной системой здравоохранения, такие как Канада, Великобритания, Франция, и даже Куба. Подобная система принята в большинстве стран мира.
Дальше идет рассуждения и причинах критичных нападок на автора фильма, политической значимости фильма и т.д., это не интересно.» отсюда - http://cytherella.livejournal.com/18374.html


(Добавить комментарий)


[info]psycoanalitic@lj
2007-09-19 16:36 (ссылка)
это просто. Американская политика как внешняя так и внутренняя направлена на накопление денег. Схемы одни - что для торговцев наркотой что для медиков. Подсадить на иглу и дальше жить припиваючи. Ну и главное это то что доллар определяет человекочасы а не люди, потому тот у кого больше зелени тот и богач, и больший рабовладелец. Демократия ваще штука напоминающая анархию.

(Ответить)


[info]civil_engineer@lj
2007-09-19 16:54 (ссылка)
В Канаде люди годами ждут бесплатной операции, и не дождавшись умирают. Подвинуть очередь нельзя даже заплатив. Кто имеет средства приезжают в США лечиться за деньги.
Президент фармацевтической компании, на которую я работаю, недавно привёл пример того что частная медицина лучше бесплатной: из нескольких сотен новых лекарств, открытых за последние несколько десятилетий на американском континенте только одно придумали канадцы. Остальные сделаны в США.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2007-09-19 17:01 (ссылка)
да есть и такое мнение, что высокая стоимость лечения - плата за прогресс, развитие, получение новых лекарсв иметодик лечения. Опять же жалобы на бесплатную медицину есть и в Англии. но с другой стороны...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]civil_engineer@lj
2007-09-19 17:21 (ссылка)
Я не утверждаю что нет проблем с ценами и не опровергаю того что страховые компании часто тормозят выплаты, но это, кажется, проблемы меньшего порядка чем в "социалистической" Канаде. А уж Мура, как серьёзного оппонента я бы вообще не рассматривал. Его кумир, Кастро, говорят недавно таки лечился в амер. клинике, а не в своей..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Факты, фaкты давай!",-кричали колхозники лектору..."(С)
[info]bronevik095@lj
2007-09-19 17:32 (ссылка)
О сногсшибательных подробностях лечения Фиделя Кастро в США не побалуете?"-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Факты, фaкты давай!",-кричали колхозники лектору..."(С)
[info]civil_engineer@lj
2007-09-19 18:09 (ссылка)
Точно не скажу, но слухи сии что Кастро произвели операцию в частной клинике во Флориде уже на уровне Микаила Саваджа - третьего по популярности ток шоу в америке. (может быть и ещё где-то, но я не слишком слежу). Никто не собирается опровергать. Да и как тут можно осуждать человека - одно дело политика, а другое - собственное здоровье. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svl@lj
2007-09-19 17:45 (ссылка)
вы шутите про Кастро, да? Это после стольких покушений-то?:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]civil_engineer@lj
2007-09-19 18:12 (ссылка)
Покушения остались в прошлом, да и себе дороже - американские левые такое раздуют, что только держись.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pachatkovec@lj
2007-09-19 17:01 (ссылка)
можно было цинично заявить «зато у них врачи получают больше», но с такой работой не захочешь тех денег. проще застрелиться, чем работать исключительно с запущенными пациентами.
цена на Тобрадекс порадовала… теперь понятно, откуда Алкон ТАКИЕ деньги берет. ))
вообще, хочу сказать, что меня заставила взгрустнуть фраза в одной из статей из Американского Офтальмологического Журнала, где автор отмечает одним из ограничений применения одной из революционных диагностических методик неспособность оплачивать обследование страховыми компаниями – дескать, аппарат дико дорогой и не окупается. к слову, у нас этот аппарат стоит в отделении купленный на государственные деньги и юзается круглыми сутками, к месту и не к месту, и мы очень этому рады.
получается, теперь страховые компании выступают в роли тормоза прогресса… как Церковь в Средние Века.
если, конечно, исследования не спонсируются фармацевтическми компаниями, как это делает тот же Алкон… но это ведет к коммерциализации науки. на европейском глаукомном конгрессе в Греции эта тенденция была отчетливо заметна, особенно по контрасту с аналогичным российским мероприятием – мне удалось побывать на обоих, было что сравнивать.
вообще, все это грустно, как говорил Оби-Ван.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2007-09-19 17:02 (ссылка)
+50

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cytherella@lj
2007-09-20 09:37 (ссылка)
как автор текста поста и собственно пациент которому выписали Тобрадекс и вообще - частичный житель Америки, скажу, что цены на лекарства высокие за счет страховок и налогов на ввоз иностранных лекарств, это очень сложная система, но я просто не уверена,ч то сама фирма производитель получает ТАКУЮ ОГРОМНУЮ прибыль со своих капель для глаз.
Это замкнутый круг: 1) чтобы пойти к врачу нужна страховка, 2) чтобы вылечиться нужно купить prescription drugs, т.е. лекарство по рецепту (большая часть лекарств по рецепту), 3) в зависимости от страховки часть стоимости лекарства может покрываться страховой компанией.
например такой случай из жизни:
у моего мужа был грибок на ноге, врач выписал Ламизил в таблетках, курсом на 3 месяца, когда мы пришли в аптеку, мы чуть не упали, стоимость 1200 долл., мы естественно не купили, позвонили врачу, спросили что можно сделать, он выписал 3 рецепта, чтобы покупать лекарства каждый месяц, тогда получилось, что стоимость 400 долл, а по условиям страховки такую сумму они почти полностью покрывают и остается ежемесячная плата 75 долл., что уже сравнимо с нашими ценами.
В общем, это сложный механизм, но без страховки никуда.
Кстати для лечения глаз нужна вообще отдельная офтальмологическая страховка, обычно ее покупают те у кого со зрением проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pachatkovec@lj
2007-09-20 17:08 (ссылка)
ну отчего же... Алкон - очень богатая компания. к тому же, тот же самый Тобрадекс, если я не ошибаюсь, не является иностранным препаратом в США. Алкон имеет там производство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cytherella@lj
2007-09-20 17:57 (ссылка)
про Alcon точно ничего сказать не могу, но на упаковке было написано "сделано в Швейцарии или где-то еще в Европе", иначе бы мне самой даже в голову не пришло, что это не американское лекарство:))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pachatkovec@lj
2007-09-21 07:30 (ссылка)
там одно из трех: оно может быть сделано либо в Швейцарии, либо в Бельгии, либо в США. и еще линия Alcon-CUSI в Италии производится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pachatkovec@lj
2007-09-21 07:31 (ссылка)
эээ... может быть, они хитро как-то импортируют? чтобы больше прибыль накрутить? вот тут я в тупик захожу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cytherella@lj
2007-09-21 07:36 (ссылка)
как бы то ни было, фармацевтические компании в США не бедствуют, это уж точно:))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pachatkovec@lj
2007-09-21 07:38 (ссылка)
у меня сложилось впечатление, что они нигде не бедствуют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mike76@lj
2007-09-19 17:03 (ссылка)
А можно поподробнее на тему "все лекарства требующие рецепта (почти все) в Америке в среднем стоят в 6-15 раз дороже чем в Европе". Есть ли какие-то ссылки на сравнительный анализ цен? Я вот переехал недавно из Европы (Германия) в США, и по личным впечатлениям цены в Германии на многие медикаменты были выше, а уже никак не "в 6-15 раз ниже". Это я не в рамках "наезда" пишу. Просто я разобраться хочу (с).

Фильм же Миши Мура, как Вы уже и сами написали, очень однобокий и, по моему мнению, явно пропагандистский. Хотя и правильные моменты в нем тоже есть.



(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2007-09-19 17:15 (ссылка)
там внизу ссылочка на автора наблюдения, ей и адресовать. Вообще в Евросоюзе свои заморочки - разбирались нарушения антимонопольного закодательсва при формировании цен на витамины - оказалось - договоренность между конкурентами...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cytherella@lj
2007-09-20 09:47 (ссылка)
вы можете зайти на сайт любой сети американских аптек и посмотреть цены на лекарства по рецепту, потому что именно они дорогие, обычный аспирин будет недорогой.
например:
www.wallgreens.com

про М.Мура я написала, что полагаюсь только на "основу" фильма, и согласна с вами,ч то есть "правильные моменты"

(Ответить) (Уровень выше)