Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dok_zlo_1 ([info]dok_zlo_1)
@ 2013-09-19 13:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как выжить при нынешней медицине
(с) Мопед не мой Просто коллега опубликовала подзамочно, опасаясь тролления и иного неадеквата. Мне же разрешила вынести из под замка, не указывая откуда. Общих наших френдов в связи с этими обстоятельствами прошу проявит скромность и не раскрывать источник.



На сайте журнале "Сноб" вчера опубликовали статью Валерия Панюшкина о мальчике с синдромом Дауна, ставшем очередной жертвой "закона царя Ирода". Его несостоявшиеся усыновители сейчас приехали в Москву. Правду искать в российском суде, ага. Статья, как всегда у Панюшкина, пронзительная и горькая до слез.

Но я не даю на нее ссылку (кто хочет, легко найдет самостоятельно), потому что хочу поговорить немного о другом. Там, в статье, рассказывается история о том, как этому мальчику понадобилась экстренная операция на сердце. И заведующая домом ребенка собрала по благотворителям 150 тысяч рублей, отнесла их доктору и доктор сделал операцию. Но, пишет автор, на самом деле доктор деньги украл, потому что детям-сиротам все в нашей стране должно полагаться бесплатно.

Я вот вполне это допускаю, что украл. Соотношение святых и подонков среди наших врачей не отличается от такового по обществу в целом. Врач - как и любой другой человек - может быть и сволочью, и вором, и кем угодно.

Но... здесь вот какая ситуация... Власть у нас вертикальная. И помощь детям-сиротам, она тоже вертикальная. Т.е., если сироте нужны какие-то там супер-пупер-стенты, государство их несомненно даст и даже бесплатно. Через полгода. Или через год. В общем, когда заявка от врача пройдет зав.отделением-зам.глав.врача-глав.врача-департамент здравоохранения- процесс выделения денег-процесс закупки-процесс привозки стента в больницу. Боюсь, что если речь идет об экстренной операции, ребенку это уже не поможет. Поэтому если что-то нужно экстренно, его - чаще всего! - приходится покупать. А еще приходится покупать, если нужно хорошее импортное оборудование/лекарства, а не корявые отечественные их аналоги.

Да, теоретически государство потом должно вернуть за это деньги. И оно вернет, правда не очень скоро, но вернет. Только вот врача, который признался в том, что в его больнице чего-то не хватает и посмел взять то, что купили сами родители-опекуны пациента, этого врача настоятельно попросят из больницы в ту же секунду, как чеки и заявление от родителей ляжет на соответствующий стол чиновника в департаменте здравоохранения. Самому врачу, кстати, от этого, может быть будет только лучше. Я что-то не знаю ни одного специалиста, который бы жалел, что ушел из государственного здравоохранения. Об уходе из медицины в целом, бывают, жалеют. А вот об уходе из госполиклиники или больницы... я такого не видела.

Но что будет с пациентами, которые лишатся честного доктора?


Поэтому, собственно говоря, цель поста сказать: если вы лечитесь бесплатно и врач просит вас купить лекарство-оборудование-вату-марлю и прочее, теоретически полагающееся вам бесплатно, не стоит сразу обвинять его в вымогательстве. Если доверяете врачу - покупайте и не ждите помощи от государства. Если не доверяете, то меняйте врача (это не так сложно, как кажется) или найдите другого специалиста и спросите его мнения о том, нужно ли вам это покупать или не стоит. Потом принимайте решение.

И помните, что в наше время в России попросить пациента или его опекунов что-то купить - это, со стороны врача, как правило, не воровство, а акт гражданского мужества и высокого профессионализма, не позволяющего обходиться тем, что предоставляет государство. Цените.
(с) Мопед не мой.

От себя добавлю что последствия для доктора могут быть куда как хуже.
И это постоянная дилемма. Назначил анализы платные которые ничего не обнаружили --- ааааа! доктор негодяй, я потратил деньги зря, напишу жалобу.
Не назначил дорогих лекарств, анализов, обследований, а оно кончилось плохо, как во вчерашнем топике - доктор недоучка, напишу жалобу.
В населении крепнет уверенность что результаты обследований доктор должен знать ДО их проведения. Иначе волшебство неправильное, магия поддельная, я знаю тех кто видел как фокусник кроликов на рынке покупал....


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]shapeandlight@lj
2013-09-19 12:39 (ссылка)
Впервые столкнувшись на личном опыте с медициной по-крупному этим летом (и почитав избранное из киллеров:-)) пришла к единственно правильному:-) для себя выводу - зарабатывать/откладывать надо еще больше на "подкожный жир" дабы в случае "срочно надо" или "надолго и всерьез" оплатить услуги дорогой но достойной частной клиники. Ибо оказаться в приемнике, где нет перевязочных материалов или нужных антибиотиков (с аллергопробой) как-то жутковато. И второй вывод" - частная медицина лучше и для пациента и для врача (и могу внятно и аргументированно изложить почему хотя пример "изнутри" знаю только один). Но с одним колоссальным недостатоком для пациентов - цены (тем более на постоянной основе) выдержит только небольшая часть населения.
Впрочем когда в "главном по стране" спец.мед.центре бахилы по 5 гривен (ага, для "столичных" это мелочь, но едут-то из дальних далей) и там же в поликлинике отстутствует всякое одноразовое - снова жутковато, и след. мыслЯ - а чем они лечат? А когда озвучивают суммы на "лекарства с собой в гос. ЛУ" - порой "с квитанцией об оплате" получается меньше.
И можно дальше и много писать о нехватке лекарств, перевязочных материалов/оборудования/прочее - пока ситуация с полной задницей гос. здравоохранения не будет озвучена на гос. уровне - не дойдет. Продолжатся поиски и находки виноватых и "убийц" - так проще и виден конкретный "виноватый".:-(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2013-09-19 13:19 (ссылка)
Но с одним колоссальным недостатоком для пациентов - цены (тем более на постоянной основе) выдержит только небольшая часть населения.

Это не самый большой недостаток. Самый большой – они заинтересованы в том, чтобы заставить пациента оплатить как можно больше обследований, консультаций и процедур, даже если они и не нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shapeandlight@lj
2013-09-19 14:21 (ссылка)
По опыту пятилетнего общения (в семье с одним моим случаем три крупных попадания и 8-9 обращений по мелочам) с конкретной изрядно дорогой клиникой - нет, я такое не видела, и даже намеков на "развод" не встречала. Диагностику и результаты анализов можно принести из любой лаборатории, лишь бы печать была - берут всё. Разок напросилась на нафиг ненужный, как тут же и выяснилось, рентген - спасибо врачу за то, что пнула в нужном направлении, с " вечным рецептом" "займись зарядкой" (до рентгена) и даже не думай о мануальщиках.Очень благодарна за бережное отношение к родственннице, которая не выдерживала сам факт нахождения в больнице неделю - придумали, как долечивать дома. Ну и меня "выгнали" из стационара после совещения "высоких сторон" и получения всяких анализов на сутки раньше, чем собирались. Последнее прописанное лекарство стоило аж 16 гривен (1,5 евро). А в тырнете - да-а-а, треть гневных воплей "кучу_денех_дерут, хде_совесть". При этом цены на использованные препараты (в фин. отчете) - средние по стране или ниже. Единственное, когда могут "прогнать по врачам" (знакомый рассказывал с корпортативной страховкой - ага, можно считать сплетней) - если есть ДМС и уже на исходе, раз страховая платит, почему бы и нет? (и МРТ-КТ туда же).
И еще - нигде нет рекламы бадов-таблеточек-от-всего, и самих бадопродавцев-хомеопатов на порог не пускают. Может быть такое "исключительное" ЛУ одно, я не знаю, но не могу вспомнить ничего дурного. Более того, доверие к врачам именно там случилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2013-09-19 14:25 (ссылка)
Можете считать, что вам повезло. Моя коллега, отличный терапевт, пыталась подрабатывать в частной клинике и ушла оттуда именно потому, что требовалось разводить пациентов на бабки.

Я сама регулярно хожу в специализированный частный центр, но я туда пришла по знакомству – и лечат там узкий спектр заболеваний. Особо не размахнёшься. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2013-09-19 14:37 (ссылка)
я закаялся работать в чк по схожим причинам. у меня не то что бы разводить, этого не было, но мяконько принуждали действовать однозначно не в интересах пациента.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shapeandlight@lj
2013-09-19 15:25 (ссылка)
А я когда-то ввалилась "с улицы" - пятница, вечер, только с самолета - после обзвона чертовой уймы ЛУ; в диспетчерской известной и "на хорошем счету" гос .больнице объяснили: хирурга-инфекциониста по заявленной теме (и симптомами ниразу не стационар) прямщаз фиг найду, пишите 2 адреса, вам тот, который ближе. Отправилась в "поближе" на свою удачу... Еще вспомнила: летом жирную дисконт-карту подарили перед стационаром. По сути, "избаловали" отношением к пациенту и качественной медпомощью. С некоторых пор не понимаю, что может быть иначе...
__
(офф сплетни) рассказывали о педиатре, которая вернулась в госполиклинику из другой частной: "распльцованная" клиентура с порога вела себя по принципу "вы нам должны, но мы сами ничего делать не будем" (с детьми своими, ага)
__
Имхо, наклевывается тема про частные ЛУ: почему в одних система медпомощи эффективная и налажена "для клиента" (и процветают, и на благотворительность хватает), а в других, как в фирмах-однодневках - "для развода"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2013-09-20 01:03 (ссылка)
"распльцованная" клиентура с порога вела себя по принципу "вы нам должны, но мы сами ничего делать не будем" (с детьми своими, ага)

А сейчас такой подход становится популярен и в бесплатной (=бюджетно-ОМСной) медицине.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -