Бу-га-га!!! Давайте, все врачи поменяют работу, ну и что? Помоему, Вы не совсем осознаете ситуацию. Я понимаю, в США сейчас у людей смысл всей жизни отсудить что-нибудь у кого-нибудь.

Так зарплата и поднимается - в условиях недостатка рабочей силы. А если Вы согласны работать за копейки, уж признайтесь себе, что ситуация каким-то боком Вас устраивает.

Вот как раз у меня ситуация была неплохая. И зарплата была хорошая. А о смене работы... Вот Вы кто по специальности? Конечно, наверно легко поменять работу в 25-30. Но много врачей уже не в том возрасте, да и куда тебя возьмут с такой специализацией. Что, идти подметать улицы или мыть туалеты? Знаете, легко советовать, сидя в другой стране. Да, я тоже живу за границей, и меня ценят здесь, как врача, но я же не пытаюсь надеть медицинскую систему Австралии на Россию, Украину и т.д.

У меня диплом инженера-компьютеростроителя. А работала, кем только я не работала - от приёмщицы в химчистке до програмиста-тестера. Сейчяс - бухгалтер. Я видала немало людей, кто поменял специальность и в сорок и в пятьдесят. Приходит пипец под названием рецессия (я одну пережила в Белоруссии и 3 - тут), тебя сокращяют, за дом платить надо, детей учить надо, и идёшь работать, куда наймут. А русским медработникам нихрена не платят (правда и по счетам им не приходится ежемесячно платить), зато никогда не увольняют. Им хватает на хлеб и воду, они сидят на попе ровно и ноют про нищету.
Здесь тоже есть такие. Сидят всю жизнь на пособии и систему обвиняют.
Вот Вам пример про нищюю больницу:
http://natalya-kiriche.livejournal.com/277717.html
"Не хотите считать пеленки? Тогда чистые пеленки я вам не дам.
- Что, я, что ли, их считать должна?
- А КТО???
- Вот мне больше делать нечего. Другие мамочки считают, а они тут – ТАКИЕ"
"Одна нам все время читала лекции об этике поведения и о том, что они тут все бедные."

Хорошее оправдание для отказа выполнять работу, на которую она сама же согласилась подписав трудовой договор.

А вот врачь, отказывающийся объяснять матери, что происходит с её ребёнком:
http://natalya-kiriche.livejournal.com/277917.html
"- Может, это реакция на антибиотики?
- Может быть.
Ничего и никто и никогда тут не объяснял.
Этот же врач:
- Вы должны, поймите, просто принять наши действия. Ведь мы не один год учились этому, у нас просто громадный опыт. Вы должны нас поддерживать и не задавать вопросов, а зачем это, а зачем то, я вот стою почему-то и вам что-то объясняю, а я ведь очень занятой человек. Вы все равно не поймете, что и зачем мы делаем!"

Очень типичная картина. Моей матери только за пару месяцев до смерти сказали, что её рак -летален. Моя сестра сказала, а не тот врачь, который знал, что мама отказывается принимать обезболивающие наркотики из страха пристрастится.

Вот Вам ещё манера русского врачя молчять в тряпочку:
"На обходе я прицепилась к лечащей:
- Сколько нам уколов осталось?
Мне просто его было очень жалко.
Ее мотивы мне не понятны, ее эмоции не ясны.
Эта дама очень успешно прикидывалась глухой, если я открывала только рот, она немедленно начинала говорить с кем-то другим. Но я ее таки зажала у выхода.
- Так нам курс на семь дней или на десять?
Она так прокисла, глядя на меня, так прокисла!
И говорит (человеческим голосом):
- Ну что вам нужно? Ну не помню я, какой у вас курс, это историю поднимать надо!"
"Заведующая забрела на огонек. Я ей говорю, мол, спасибо, что заметили, что у меня с молоком непорядок.
И знаете, что мне ответили?
- Что у вас с молоком непорядок, заметил еще в выходные дежурный врач.
О, зашибись. А че молчали-то?"
Переломился бы дежурный врачь от объяснения, что ребёнок орёт от голода. Объяснил бы, но этож лишние телодвижения делать надо - детям смесь дополнительную назначять, чего-то в историю писать, медсестре указание давать. А ему в выходной день шевелится не хочится.

Во первых по счетам платят не только у Вас в США, но и, как ни странно, в России тоже.
А во вторых, я много раз выслушивала критику в адрес врача от своей подруги, и когда поговорила с ним, оказалось, что не всему можно так слепо верить. Вы бросаетесь с обвинениями на всех и вся, выслушав только одну сторону, а когда кто-то пытается, нет, не оправдаться, объяснить ситуацию, подымаете волну. При этом ни на грамм не разбираясь в вопросе, уж простите ради Бога.

"объяснить ситуацию" "При этом ни на грамм не разбираясь в вопросе" Потому что никто на самом деле не объясняет. Вот Вы мне мораль читаете, объяснений (логических, а не эмоциональных) я не вижу.

Вот Вам пример из моей собственной молодой разгульной жизни. Пошла я на аборт-вакуум. Ни одна сволочь не объяснила, что
1) Это дико больно, а анестезии не дают.
2) Может кончится восполением матки, если не полностью отсосут плодное яйцо. Что и произошло.

Одна из причин, почему здесь гораздо меньше хамства по отношению к врачям - пациентов не держат за быдло. Не ленятся объяснять и предупреждать о рисках. Уменьшение хамства - побочный эффект страха перед судебным иском.

-- анестезии не дают.

дикость и варварство, в любой нормальной клинике....
сейчас наоборот - многие гинекологи отказываются работать БЕЗ наркоза, ежели конечно противопоказаний нет. Но наши женщины крепче стали, я лучше 200 гривен подэкономлю... (реальный недавний случай)

"много раз выслушивала критику в адрес врача от своей подруги"
Когда мне не нравится врачь, я ухожу к другому. А Ваша подруга ведёт себя как типичный совок, жалуется и ничего не предпринимает.

Не смешите меня, никто ничего не объясняет и здесь, я в этой системе работаю! Уж я получше Вас знаю, так как связана и с российскими врачами, и с австралийскими. И чтоб Вы знали, знания, полученные в странах бывшего СССР на 70% выше и качественнее, чем где-либо еще.
Мораль я Вам не читаю, много чести.
Вы уж простите мою прямоту, но я не люблю людей такого типа. Для Вас наверно все люди "быдло", кто не думает так-же. Мы всего лишь "совки", а Вы "добропорядочная американка". Всего Вам доброго.

Как сейчяс помню, попала я с 39С в отделенье скорой помощи полтора месяца назад. Первым делом взяти анализ на посев получили диагноз и тут же (ах, какой сюрприз) мне его и изложили. Грип оказался. И каждое лекарство, что выписали в догонку, сопроваждалось простынёй информации из госпиталя и вкладышем с инфой в аптеке.

Страны бывшего СССР, это, конечно родина слонов, только зубы мне там, к примеру, без анестезии сверлили. Расскажите мне, что навокаин был в дифиците. Такие вот умелые там дантисты. Нервы в зубах мышьяком убивали. Местная врачь долго плевалась доставая всю ту гадость, что мне в Минске в рутканал утрамбовали. И, ах, не постеснялась объяснить, что мышъяк разъедает стенки корня. Я ж понимаю, колоть навокаин в нервный узел на лице - этож уметь надо, ещё повредишь чего ненароком. Опастность анестезии не должна превышать опастность медпроцедуры. Вот такие качественные знания у бСССР медработников.

Вот Вы - человек в теме. Объясните мне, пожалуйста логически и без эмоций, почему зубы 15 лет назад без анестезии сверлили?

потому что не было анестезии! вы интересная такая, думаете врач бесплатно из ниоткуда может достать лекарства, дорогостоящие обследования и прочее?
Я всегда своим пациентам говорю, что можно вот так бесплатно, а вот эдак за такие то деньги в частных лабораториях/купить лекарство и т.д. Но во многих местах за такое могут написать жалобу и настучать по шапке - типа врач раскручивает на бабло. Да, система. И мы не можем прыгнуть выше этой системы, даже если будет работать бесплатно. А знаете, многие врачи часто на свои деньги своим пациентам лекарства покупают, анализы делают. Когда выхода нет, а денег у пациентов нет. Я это вижу. А вы нет, вы только и можете грязью всех поливать.

Новокаина небыло. Вы издеваетесь.

нет, это над нами издеваются. Может и был, но в мизерных количествах.
Вот посмотрите, и это сейчас! http://community.livejournal.com/doktor_killer/170793.html

Недавно я ходила устраиваться в хорошую поликлинику, и мне рассказали, как у них работают: вот этот гормон можно делать только вот столько раз в месяц, а вот эти гормоны редко и только за подписью заведующего. И ещё много веселостей. Я туда конечно не пошла, избалована современными методами диагностики, чтоб можно было всё и когда захочешь... Но ведь это повсеместно так. И что мы можем сделать, когда нет простейших инструментов для диагностики и лечения?

Примерно в те же времена сверлили мне в пятке дырку под штырь - положить на вытяжку со сломаной ногой. И как же это так вышло? Новокаин нашёлся. Дело было лет 20 назад.

это не значит, что в стоматологии поставлялся новокаин. Дело ведь не в том, что он был в принципе, а в том, куда и в каком количестве его давали.

Ага, и копирку им не давали. За все 25 лет моей жизни в Минске мне ни разу
1) Не чистили зубной камень, даже не говорили, что такая процедура существует.
2) Не проверили копиркой, правилно ли стоит пломба.
3) И на закуску на мой вопрос о кроваточящих дёснах посоветовали чяще ебатся.

1. В США, как и в Австралии, одна и та же система в стоматологии. Зубной камань здесь "чистят" всем лохам, вне зависимости от надобности, просто так зарабатываются деньги.
2. "Копирка", а правильнее артикуляционная бумага, была и в СССР, или Вы уходили от врача с незакрывающимся ртом?
3. А на все вопросы о кровоточащих деснах здесь отвечают, что надо чистить зубы и пользоваться флосом, а о гингивите , пародонтите и пародонтозе мало кто из дантистов осведомлен, они ведь здесь заканчивают школу дантистов, дальше зубов ничего не знают. Так что не говорите, не зная.

1) Ну, мне-то их чистиь надо. Однако в Минске не чистили.
2) Таки да, неделями мучилась, пока зубы сами не сдвигались чуть-чуть приспосабливаясь под пломбу.
3) У меня парадантоз. Мне местный дантист диагноз с первого визита поставил. Думаю и минские об этом прекрасно знали, только ведь скажешь пациенту - лечить придётся. А болезнь не смертельная.

bse, про анестезию в стоматологии я рассказала в ответ на вот эту реплику
http://dok-zlo.livejournal.com/160304.html?thread=912944#t912944
" И чтоб Вы знали, знания, полученные в странах бывшего СССР на 70% выше и качественнее, чем где-либо еще."

Хвалёных бСССРовских дантистов пользоватся анестезией не обучяли.

Вы что думаете, что стоматологи не анестезировали из садистских побуждений??? Вам же ясно сказали - что не было новокаина. А в травме был. Стоматологу самому гораздо удобнее работать на анестезированном пациенте. Вы несете бред, совершенно не разбираясь в вопросе и не желая слышать какие-либо объяснения.

Не думаю, что они были садистами. Думаю, что колоть не умели. Опасное это дело - зубы обесболивать. Многочего повредить можно.

Я Вас уверяю - у меня хорошая память и адекватное восприятие реальности. Именно так все и было. Плохо представляю, что именно эти люди могут сказать в свое оправдание. Хотя говорят о себе они до фига, это да...

Простите, Ваши доводы в целом понятны, но я не могу понять одного: Вы специально с ошибками пишете? Слово "врач" не имеет на конце мягкого знака. И "ча-ща" через "я" не пишется, я уверена, что Вы это знаете. Честное слово, это очень мешает чтению. И создается впечатление, что Вы априори не уважаете собеседников.
P.S. Я работаю врачом в России и вполне осознаю недостатки системы.

У меня 4 трояка в школьном дипломе: по русскому, белорусскому, английскому и НВП. Из 4х языков, которыми я владею, грамотнее всего я пишу на португальском - каждое второе слово со соловарём. Я не живу в русскоязычной среде уже 15 лет. И по жизни девица безграмотная.

Я очень рада за тех, кому Вы даете возможность посмеяться, но выходит, что для себя Вы допускаете возможность безграмотности на рабочем месте.

А я бухгалтер, не преподаватель русского языка. В арифметике я не ошибаюсь, а жалобу в суд мне MS Word spell check проверит. В записях для внутреннего пользования на не родном мне языке грамотность не важна. Важно
1) Чтоб было понятно
2) Точность и правдивость в изложении фактов.

Поверьте, что для адекватного пользования спеллчекером некоторая исходная грамотность необходима. Так что боюсь, что в суде тоже очень веселятся.
Надюсь, что Вы не делаете ошибок в арифметике.

А уж как я пишу коментарии в нашей базе на английском - весь коледж ржёт.

да, кстати это возможный путь - создание профсоюзов - забастовки и массовые увольнения (как у финнов), надеюсь до этого не дойдет...но, учитывая ситуацию

Кстати, эта дискуссия напомнила мне реальный случай. В одном не очень маленьком городе (не дотягивает до миллиона) завелась фирма, вербующая врачей за рубеж … ну завелась и завелась, никто и внимания не обратил. Ехать надо было в Ливию, там жара пустыня и вообще фиг его знает, как сложится. Да и нужны были не все, а только терапевты, педиатры и анестезиологи. В первый год уехало несколько человек. Цирк начался когда они вернулись…Условия ужасные змеи, скорпионы и т.д. не шутка(!), но платят… И что же на второй год с места срывается 60 терапевтов. Те, кто был не обременен семьей и мог по здоровью. На участках работать некому…Что Вы думаете? Оставшимся увеличили зарплату? Нет. Увеличили нагрузку. Фирму прикрыли.
Некоторые участки так и остались без обслуживания. Так что теории и истерики это одно, а практика ….