Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dok_zlo_1 ([info]dok_zlo_1)
@ 2008-07-06 20:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пра презервативы.. И чудеса.
Постараюсь коротко.
Заместо эпиграфа ссыль
на «пестню про снежинку»
Тыц


Туточки так получилось, что вся моя френдлента засорена «эхом миннувшей войны» между двумя женщинами-гигантами (мысли, гламура и т.д.), полный КГ/КС… в ходе дискуссий между сторонниками выплывают фразы типа:

минет теряет свое культурологическое значение, а шествие эгоистическо – демократических идей на деньги США по нашей земле ведет к депопуляции и, как ни странно, к сексуальной анархии …. Ну и так далее. В общем как там хите группы Ленинград – Скажите диджею...дале по тексту.
Примерно так…

И все бы ничего, если бы эти, безусловно «компетентные» особы не трогали темы, в которых ни уха, ни рыла…

Собственно спорящие стороны отражали два мнения.

Мнение номер раз -

Презерватив — высокоэффективное средство защиты от болезней, передающихся половым путем, таких, как СПИД, сифилис, гонорея, хламидиоз, микоплазмоз, трихомониаз, герпетическая и папилломовирусная инфекция. .
Так сказать опора и защитник. Если не забыл дома, то можно отправляться в любой бордель и тебе за это ничего не будет

Мнение номер два

Смени резину на любовь! – не пожалеешь!
Дескать партнеру нужно доверять и т.д…опять же рождаемость падает бла-бла-бла…ссылку специально не ставлю что бы не пропагандировать, кому нужно гугль поможет.


Так вот ОБА ЭТИ МНЕНИЯ НЕ ВЕРНЫ.


Возражение 1

Типичный разговор у меня на приеме:
-Доктор!!! Как сифилис?!! Этого категорически не может быть!
(победоносно на меня смотрит, с абсолютной уверенностью в неотразимости последующего аргумента)
-Я же с презервативом!!!!!! Это ошибка в анализах!!!
Тут приходится долго и нудно объяснять, что ошибка не в анализах, а в головах клипмейкеров гоняющих по ТВ рекламу про «защитника»…При этом вид у человека, такой как будто бы мулла ему рассказывает о целебных свойствах свинины…
Ребята запомните - ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ,

за все в жизни приходится платить и сексуальная часть жизни не является исключением из этого правила.


Немного теории
Когда появилось много различных средств для предотвращения беременности их нужно было как то сравнивать. Что и привело к появлению, метода сравнения их эффективности:
Индекс Перля при использовании различных методов контрацепции в обычных условиях (учитывая ошибки в применении) .
Как видно из приведенной ссылки использование презерватива далеко не самый хороший метод даже при предупреждении нежелательной беременности. Ну а если сравнить линейные размеры сперматозоида и различных возбудителей ЗППП то становится понятно что ни о какой 100% эффективности речь идти не может. Чего и следовало бы ожидать, а не уповать на обещанное рекламщиками чудо.


Возражение 2

Применять презервативы все же стоит, так они сильно (примерно вполовину) снижают ВЕРОЯТНОСТЬ заражения.
А этим не стоит разбрасываться, учитывая не только медицинские, а и социальные последствия заболеваний (поражение суставов, глаз, бесплодие......... я могу страничку перечислять, оно Вам надо?Кому подробно тому сюда - Тыц).
При этом в большинстве случаев заболевание протекает малосимтомно, выявляясь только, когда речь идет о необратимых последствиях.



Вывод: Пользоваться презервативами нужно, но надеяться на их 100% эффективность не стоит.

Если у Вас нет единственного, и безупречно верного Вам , полового партнера которому Вы храните безупречную верность (при условии что до начала отношений оба были девственниками) - следует регулярно обследоваться.

Пы Сы Простая сдача мазков в ЖК при очередной диспансеризации полноценным обследованием не является.
Если Вы ведете достаточно активную половую жизнь с разными партнерами, то хотя бы раз в полгода следует наносить визит к венерологу, даже если ничего не беспокоит и Вы предохранялись. Если беспокоит... то... чем раньше тем лучше.

АПД пеар приветствуется.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dok_zlo@lj
2008-07-06 17:02 (ссылка)
по пункта я все таки практик.

1.Ошибки в анализах бывают ... но редко. если их делают правильно:) (ИФА я вообще не обсуждаю) только сертифицированые, унифицированные и стандартизированные методики. КСР и РИТ именно такие:)

2. А почему собственно не катит? Тем боле диалог который я приводил но не виртуальный, он реальный такой диалог (вернее за практику около нескольких сотен таких диалогов)

3 Я же сказал примерно.. так и дали кому нибудь проводить такие исследования:(

Вся реклама это и утверждает БОЛЬШИМ ШРИФТОМ, а маленьким уже про вероятности

Даже очень правильно примененый может стать ... поверьте опыту венеролога, а если не верите - прочтите про вторичный сифилис наример, эстра генитальные локализации других возбудителей и т.д. и тп.

Горькая правда в том, что

В ОБЩЕМ ОБСЛЕДОВАТЬСЯ НУЖНО НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО БЫЛ ПРЕЗЕРВАТИВ ИЛИ НЕТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uncle_doc@lj
2008-07-06 17:27 (ссылка)
1. Что значит "ИФА не обсуждаю" - в том смысле, что он надежен или наоборот?
2. Да потому. Механизм несколько иной. Как и необходимые для реализации условия. Несравнимые вещи.
3. Что значит "так и дали"? Я, скажем, в расследовании, дал ссылочку на кокрановский обзор эффективности презервативов при контактах ВИЧ-серодискордантных пар. Это типа не показатель? В BMJ был эдиториал на эту тему (http://www.bmj.com/cgi/content/full/329/7459/185?maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=&fulltext=Condom+effectiveness&searchid=1&FIRSTINDEX=0&resourcetype=HWCIT), и вообще исследований дофига и больше, достаточно хотя бы попытаться копнуть тему.

Док, давайте не будем обобщать. Какая ВСЯ реклама. Фамилия, имя, размер сапог? Где конкретно написано, что презерватив дает 100%-ную защищенность? На упаковке каких конкретно презервативов?

То, что обследоваться надо - ежу ясно. Потому что оральный секс, скажем, народ у нас за секс не считает, и посему презервативами при таких контактах практически не пользуются. Но это проблема не презервативов, а головы. Но бежать с анализами после каждого контакта бессмысленно и даже бесполезно, не мне вам объяснять про инкубационные периоды и пр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2008-07-06 17:53 (ссылка)
1.Про ИФА ответил - крайне не надежен.

2.Иной-иной согласен. Новсетаки определенноя кореляция есть и забеременеть все в целом сложнее

3. Для получения НАДЕЖНЫХ результатов необходимы эксперименты на людях стоящие за гранью этики.

Где вы ТЕЛЕрекламе слышали хоть слово ВЕРОЯТНОСТЬ, а? А надписи на коробках...А кто их читает?

После каждого не нужно, а (хотя бы, если ничего не беспокоит) раз в полгода самое оно.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uncle_doc@lj
2008-07-06 18:08 (ссылка)
Про ИФА и я ответил, это СИЛЬНО устаревшая информация. На дворе 2008 год.

Куда более надежные результаты-то? Достаточно почитать обзор, чтобы понять его серьезность и надежность.

Телерекламу презервативов на российском телевидении я последний раз видел несколько лет назад. Это были ролики, кажется, французские - про рыбку, про аптекаря. А потом еще мелькала кампания "Я выбираю безопасный секс" - и на этом дело заглохло. Но нигде не было слов про то, что 100 процентов защищает, что это панацея и универсальное средство защиты. Не помню такого.

Вот в том-то и беда, что не читают. А на коробках и в инструкциях МАССА полезной и корректной информации. Я сейчас говорю об адекватных и крупных производителях, особенно зарубежных.

В начальном посте про полгода ни слова :) Там совсем другой посыл ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2008-07-06 18:52 (ссылка)
про сроки сейчас апдейчу.

у нас шла реклама нашего производства просолдатика с автоматом, про продавленные диваны, и даже про ад...
и нигде про вероятнось просто и ясно
защитит вас от...и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uncle_doc@lj
2008-07-06 19:45 (ссылка)
Ясно. Короче, тут не до потери культурологического значения минета :)))

И это... про линейные размеры бы тоже убрать, они тут совершенно не при чем. Совсем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2008-07-10 00:52 (ссылка)
--В ОБЩЕМ ОБСЛЕДОВАТЬСЯ НУЖНО НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО БЫЛ ПРЕЗЕРВАТИВ ИЛИ НЕТ.

мы не против
так больно же! придумайте что-нибудь :0)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2008-07-10 16:33 (ссылка)
ну.... мы стараемся:).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miquelsherbert@lj
2008-10-17 02:35 (ссылка)
Бывает, и безграмотные среди нас попадаются, но от таких мы стараемся всегда избавиться.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -