Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2007-10-22 17:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про пиратство
Кто б мог подумать.
Тема пиратства, заявленная в передаче ТВ Центра, по-прежнему кого-то ещё волнует, и не только в ящике.
Тогда выскажусь.

Я думаю, что есть два формальных подхода и один реалистический.
Формальные подходы диаметральны, и одинаково тупы.
Формальный подход "против" гласит: пиратство — уголовное преступление, Поносов должен сидеть в тюрьме. Использование нелицензионного софта и бесплатно скачанной музыки есть форма соучастия в уголовном преступлении.

Формальный подход "за" гласит: information wants to be free, а культурные ценности создают в основном не те корпорации, которые на них наживаются. Поэтому давайте тиражировать последний диск Земфиры, последнего Акунина, последний фильм Бодрова. Нечего дистрибьюторам нас доить. У нас бедная страна. А баннеры на сайтах будем резать.

В реальности, разумеется, объёмы потребления интеллектуальной продукции, за которую потребитель не платил, огромны. И, может быть, превышают объёмы её же потребления за деньги. Значительная часть халявы совершенно легальна. Когда я покупаю диск Земфиры в Евросети, то за эти 140 (или 365) рублей получаю не только право его один раз послушать. Точно так же я получаю право поставить его своим гостям, скачать себе на iTunes или в iPod, сделать резервную копию в любом формате, или, послушав, подарить диск другу. Всё это называется fair use, и ни по каким законам на свете не может преследоваться. Так же, как не может (и не должно) преследоваться бесплатное прослушивание музыки в ресторане, или бесплатное чтение книги в библиотеке.

То есть нет решительно никакой проблемы с халявой. Напротив, в ней даже есть некоторый промо-компонент: примерно 100% людей, платящих за книги, софт и диски, когда-либо в прошлом знакомились с этими текстами, программами и музыкой бесплатно.

Зато есть очень большая проблема, когда халява превращается в криминальную индустрию с миллиардными оборотами.
И это, в конце концов, не проблема тех легендарных корпораций, которые "наживают" на лицензионных копиях.
Это проблема той страны и того рынка, где такая практика стала нормой жизни.

Поясню простым примером.
Скажем, существует благотворительная раздача продуктов бедным. В рамках которой крупы, хлеб и молоко раздаются нуждающимся бесплатно, или за четверть цены.
Сегодня утром, например, такая раздача имела место в двух кварталах от моего дома, возле хосписа на Доватора.
Есть в городе какое-то количество людей, для которых подобные акции являются редким шансом обеспечить себя пропитанием.
А теперь представим себе, что некто подогнал к месту раздачи грузовик, забрал все продукты, предназначавшиеся бедным, и отвёз их в близлежайший продмаг, где выставил на продажу.
Допустим, организаторы акции, увидев, что продукты кончились, выставили ещё партию. Но приехал второй грузовик...

Чудес не бывает. Утратив смысл, благотворительные акции закончатся.
Бедные лишатся своей еды.
И в соседнем продмаге дешевизна тоже благополучно на этом прикроется.

Пираты занимаются ровно этим: они выстраивают бизнес-модель на торговле краденым.
При этом, естественно, их деятельность прямо описана в ст. 146 УК РФ, поэтому за крышу они обязаны платить властям всех уровней: и местным, и федеральным, и милиции, и прокуратуре. Не заплатишь — долго не поторгуешь.
Именно этими взятками и объясняется тот удивительный на первый взгляд факт, что среди пиратской продукции на лотках такое огромное количество брака, о чём они заранее предупреждают покупателя, всучая чек для обмена (хотя, казалось бы, при бытовом копировании между цифровыми носителями ошибки чтения/записи — экзотика). У пиратов в реальности, несмотря на халявность копируемых объектов, нет никакой сверхприбыли. Они вынуждены экономить копеечку и на носителях, и на аппаратуре, и на рабочей силе. Сверхприбыль тут есть только у чиновников, стригущих львиную долю пиратского дохода лишь за "покровительство".

А общество в целом и рынок в целом от пиратства страдают очень сильно.
И дело тут совершенно не в том, что Земфира или её дистрибьютор не купит себе роллс-ройс.
А в том, что на одну Земфиру, которую мы знаем и слушаем, потому что её случайно откопал продюсер Мумия, приходится десять таких, о которых мы никогда не узнаем.
Потому что при таком уровне пиратства неоткуда взяться независимым лейблам, которые вкладывались бы в поиск и раскрутку малоизвестных талантов.
Вся отрасль схлопывается до пары-тройки попсмахерских фабрик, афилиированных с ящиком, пропагандирующих весьма специфический уровень и вкус.
Плюс международные лейблы, выгребающие татушек по остаточному принципу.
Для полноценного культурного процесса пираты воздуха не оставляют.

В программной отрасли положение ничуть не лучше.
То, что в нашей стране невозможно производить программы для некорпоративного использования, и с этого кормиться, оборачивается десятками тысяч уехавших программистов, сотнями тысяч не созданных рабочих мест, неизвестным количеством программ, которые могли бы быть написаны в России, но никогда не будут здесь написаны, потому что их потенциальным авторам нужно найти себе другие способы зарабатывания на жизнь.

У меня нет иллюзий, что решение этой проблемы может лежать в сфере уголовного права.
Законы у нас были, есть и останутся кривы, а люди, отвечающие за их исполнение — сверху донизу коррумпированы, сращены с криминалом, как сиамские близнецы. Под лозунгом "борьбы с пиратством" они будут преследовать сельского учителя из Пермской области, оппозиционную газету в Коми, или челябинскую фабрику, но не поднимут руки на завод пиратских дисков с миллиардными оборотами, расположившийся в уютной близости от МКАД. Скорей они будут такой комбинат доблестно защищать от внимания прессы.

Это, однако же, совершенно не значит, что пиратство нельзя победить.
Разумеется, можно — и мы его побеждаем.
Не в масштабах всей страны, разумеется, но в масштабах одной человеческой жизни многие из нас могут спокойно победить пиратство.
Не покупать краденое.
Не ставить баннерорезки.
Не становиться в очередь за бесплатным супом, если можешь себе позволить поесть за честно заработанные деньги.

Если каждый сделает то, что от него зависит — проку будет больше, чем от всех наших силовых структур и законодательных органов, вместе взятых.
Это наш город.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]beatleofdoom@lj
2007-10-22 10:16 (ссылка)
а причем здесь баннерорезки?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-10-22 10:19 (ссылка)
Это способ экономического удушения поставщиков сервиса, которым ты бесплатно пользуешься.

Если все пользователи любого онлайнового сервиса поставят себе баннерорезки, сервис выйдет из бизнеса, и они перестанут быть его пользователями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2007-10-22 10:21 (ссылка)
Или придется воспользоваться опытом Гугла, на который баннерорезки почему-то не настраивают. IMHO - очень позитивный опыт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-10-22 10:28 (ссылка)
Вы просто не в курсе опыта Гугла.
Порядка 60% доходов Гугла как площадки происходит от размещения рекламных модулей на партнёрских сайтах.
И там уже больше 3 лет ставится модульная реклама, которая прекрасно срезается баннерорезками.

Ещё, если Вы не в курсе, Гугл недавно вложил 3,1 млрд долларов в покупку крутилки баннерной рекламы DoubleClick.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2007-10-22 10:33 (ссылка)
Во-первых - я не вижу никакой катастрофы в том, что доходы гугла сократятся в 2.5 раза. Во-вторых - и его родная реклама в принципе прекрасно срезается баннерорезками - но лично я AdBlock не гугол не настраивал - не по "высокоэтическим" соображениям, а потому, что гугловаскся реклама не раздражает и часто оказывается по делу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beatleofdoom@lj
2007-10-22 10:22 (ссылка)
все мы являемся пользователями общественного сервиса - телевидения и радио, никто нам не мешает и не запрещает переключать канал во время рекламы или уходить на кухню за чаем. обрезав баннер я просто выхожу за тем же чаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-10-22 10:32 (ссылка)
Есть небольшая разница, если Вы забыли.
Телеканалу не жарко и не холодно от того, включен у Вас в данный момент телевизор, или выключен.
На его расходы это никак не влияет.

А интернет-площадка, если она предоставляет Вам свой сервис, несёт расходы по траффику, хостингу, администрированию, сервису.

Кто-то должен эти расходы покрывать. 100% бесплатных интернет-сервисов и контент-провайдеров выживают благодаря тому, что крысятничающих любителей украсть даже то, что бесплатно, и насрать там, где ел, чисто из принципа - ничтожное меньшинство. А это, в свою очередь, связано с тем, что в Интернете собралась самая осмысленная часть человечества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blajer@lj
2007-10-22 10:43 (ссылка)
ну да не жарко-не холодно. Из тех же соображений, если во время 100% реклам все телезрители будут выходить за чаем, то рекламировать на телевидении станет невыгодно, и, о ужас, телеканал выйдет из бизнеса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-10-22 10:47 (ссылка)
Из тех же соображений, если во время 100% реклам все телезрители будут выходить за чаем, то рекламировать на телевидении станет невыгодно

Выгодность рекламы на телевидении, как и на любом другом носителе, определяется её ценой.
Возможность, что зрители выйдут за чаем, в эту цену заложена. И чем больше слотов рекламодатель купил, тем больше шансов, что его рекламу не пропустит зритель.

В случае баннерорезки нет никакой разницы между тысячей и миллионом купленных показов, они все будут одинаково обрезаны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blajer@lj
2007-10-22 10:59 (ссылка)
В эту цену заложено то, что какое-то количество людей, но, разумеется, не 100%, выйдут за чаем. Ну, так и баннерорезки поставят не все. И, не сомневаюсь, в цену баннерной рекламы также заложено то, что некоторые поставят себе баннерорезки... Наверное, поставит их бОльшее число людей, например из-за того, что это единичное действие, а за чаем выходить каждый раз. Но это уже мелочи, определяющие лишь цену того или иного вида рекламы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bodroff@lj
2007-10-22 15:03 (ссылка)
Если банеры мирно весят сбоку экрана, или сверху, или снизу, то вреда в них нет. Отрубать их будут только пользователи платящие за траффик, так же как и те, кто пойдет пить чай. А когда они вылезают ПОВЕРХ текста и их сложно закрыть, как например стало с ifolder, то это реально раздражает. Так что всему есть предел ИМХО

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2007-10-22 18:08:45
(без темы) - [info]my_virtual@lj, 2007-10-22 18:18:09
(без темы) - [info]sezif@lj, 2007-10-23 08:52:23
(без темы) - [info]stas@lj, 2007-10-22 22:24:41
все проще - [info]sumlenny@lj, 2007-10-23 05:54:49
Re: все проще - [info]kirbas@lj, 2007-10-23 06:32:38
Re: все проще - [info]sssshhssss@lj, 2008-03-19 12:35:45
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-23 07:45:10
Click Or Not to Click
[info]fyysik@lj
2007-10-22 15:23 (ссылка)
в этом вопрос. Баннерорезки баннерорезкам рознь.
Одно дело - направлять в сортир/127.0.0.1 все что идет с адресов рекламокрутилок, второе - просто прятатать имиджи.
Современные резаки довольно мягки по отношению к сервисам, и жестки к поминутным платильщикам за траффик - GET выдают на картинки, хотя бы чтоб не перекорёжить страницу из-за уёб-мастеров, не указавших size для картинки. Так что, по крайней мере, некоторые из них "показы" не должны отнимать, без специальных усилий со стороны озверевшего зрителя. А вот злоебучие скрипты сопутствующе убивать - это IMHO святой долг каждого уважающего себя резака.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Click Or Not to Click - [info]bodroff@lj, 2007-10-22 17:39:27

[info]msado@lj
2007-10-23 08:59 (ссылка)
тут ты не прав, вернее - пользуйся адривером, даблкликом итп

все нормальные системы уравления считают показ не по вызову кода, а по закачке баннера, это стандарт IAB

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_solo@lj
2007-10-23 10:54 (ссылка)
Стоимость товаров в книжном супермаркете уже учитывает то обстоятельство, что часть товара будет "экпроприирована" гражданами с низким уровнем правовой сознательности :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]b_r_u_n_h_i_lde@lj
2007-10-23 12:04 (ссылка)
О чём это вы? Стоимость баннерной рекламы снимается за клик, а не за показ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]oyla@lj, 2007-10-24 12:23:03

[info]beatleofdoom@lj
2007-10-22 11:00 (ссылка)
теле или радиоканал тоже несет расходы по передаче сигнала, производству программ и т.д. и т.п.

и если сервисы не в состоянии соразмерять объемы и качество рекламы, которая порой действительно мешает пользоваться услугой, то это проблемы сервиса и не пользователя, который обрезав рекламу сделал сервис для себя удобоваримым.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stas@lj
2007-10-22 17:44 (ссылка)
Это связано с тем, что 90% интернетного человечества не умеют настраивать банерорезки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pilniy@lj
2007-10-23 02:56 (ссылка)

да-да-да... все несколько не так - подавляющее большинство домохозяек и офисного планктона просто не в состоянии настроить баннерорезку. и фсе.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buhoj3@lj
2007-10-25 12:19 (ссылка)
Именно. Когда-нибудь выйдет новая версия какого-нибудь популярного браузера со встроенной баннерорезкой, включеной по дефолту - и долбоебам пиздец. Придется зарабатывать честным трудном по специальности - чинить мочевые пузыри.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avitya@lj
2007-10-23 18:17 (ссылка)
Телеканалу не жарко и не холодно от того, включен у Вас в данный момент телевизор, или выключен.
На его расходы это никак не влияет.

А интернет-площадка, если она предоставляет Вам свой сервис, несёт расходы по траффику, хостингу, администрированию, сервису.


Частота, антенны, аппаратура на которой реклама крутится и т.д. все это тоже стоит денег, которые да идут из рекламы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]buhoj3@lj
2007-10-25 12:13 (ссылка)
Раз уж вы про телевидение... Уважаемый, вы про TiVO и им подобные технологии что-нибудь слышали? "Режет" ВСЮ ТВ рекламу, что твоя баннерорезка. И что, кто-то паникует? На то они и капиталисты - найдут другие способы получать прибыль. Перестанут смотреть рекламу - станет дороже кабельное ТВ. И/или будет больше контента pay per view. Об этом уже давно говорят, спокойно без истерики. И делают.

А долбоеб, видите ли расстраивается, что я не хочу скидываться ему на зарплату, чтобы он в своем дневничке мог пиздеть круглосуточно, пока на его кнопку нажимают -)))

Мне ПОХУЮ ваши крутые бесплатные сервисы. Не выживут - И ХУЙ С НИМИ.
Пусть придумывают другую бизнес модель. Делают сервисы (частично) платными. Или договариваются об отчислениях с провайдерами. Или принимают пожертвования, как википедия, которая МНЕ не похуй, поэтому я ЛИЧНО поучаствовал.

Вот и предложите вашей "осмысленной части" рунет-человечества делать пожертвования. Они же умные, талантливые, нефть качают, кучу денег зашибают.

А баннеры ваши я в рот ебал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gevor@lj
2007-11-23 20:21 (ссылка)
Да, про 100% - прекрасно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]temmokan@lj
2008-04-21 05:07 (ссылка)
Давно, давно пора обязать смотреть всю и всяческую рекламу. Только вот беда - как определить, кто рекламу смотрел, а кто поставил хитрую баннерорезку, которая закачала эту гадость, но не показала в браузере? А?

Я думаю, надо не только запретить баннерорезки, но и обязать всех хотя бы раз по этим баннерам кликать. А то я - каюсь - баннеры на LJ не режу (из глубочайшего уважения к Пользовательскому Соглашению), а вот на рекламные ссылки не жму. Принципиально. Пользовательское соглашение не обязывает. А пользуюсь для поиска интересного только и сугубо результатами поиска в, например, Google. Ну или если друзья подскажут интересную ссылку.

Баннеры режут потому, что они мешают. МЕ-ША-ЮТ. Ищите другие способы подачи рекламного материала. Чья это проблема? Если мне мешают баннеры, я их выкошу, невзирая на.

Учётная запись у меня тут платная, так что претензии про "крысятничество" просьба не предъявлять. Впрочем, всё равно нет возможности понять, смотрел я рекламные материалы или нет. А даже если смотрел, хрена я туда пойду и, соответственно, куплю.

И вообще, что уж мелочиться, давайте сделаем обязательным просмотр и покупку того, что предлагается в рекламных блоках. Доведём идею до логического завершения.

Ищите другие способы рекламы. Намёк: реклама не обязана мозолить глаза и жрать немеряный трафик, чтобы быть действенной.

Удачи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obrut_mra@lj
2007-10-22 10:33 (ссылка)
Никто не запрещает и банерорезки ставить, но если рекламодаетель не будет платить сревису, есть вероятность что он закроется или просто будет функционировать без внедрения новых фич, короче деградировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beatleofdoom@lj
2007-10-22 10:58 (ссылка)
я думаю, что это проблемы сервиса, а не пользователя, которого раздражает и отвлекает навязчивая реклама, а в некоторых случаях еще и всплывающая поверх окна и мешающая ему нормально воспользоваться сервисом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heavywave@lj
2007-10-22 11:20 (ссылка)
так как вы предлагаете существовать интернет сервисам вообще без рекламы? только по subscription?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 13:55:48
(без темы) - [info]heavywave@lj, 2007-10-22 14:01:50
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 16:16:33
(без темы) - [info]heavywave@lj, 2007-10-22 16:25:14
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 16:40:02
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 16:45:05
(без темы) - [info]heavywave@lj, 2007-10-22 17:02:00
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 18:29:35
(без темы) - [info]heavywave@lj, 2007-10-22 18:41:24
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 18:48:27
(без темы) - [info]heavywave@lj, 2007-10-22 18:52:13
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 20:24:29
(без темы) - [info]heavywave@lj, 2007-10-22 20:31:23
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 21:00:08
(без темы) - [info]575108@lj, 2007-10-23 11:38:33
(без темы) - [info]heavywave@lj, 2007-10-23 12:03:07
(без темы) - [info]575108@lj, 2007-10-23 12:54:03
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-23 20:09:56
(без темы) - [info]575108@lj, 2007-10-23 11:35:37
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-23 19:48:38
(без темы) - [info]blacklion@lj, 2007-11-03 14:14:23
(без темы) - [info]griftah@lj, 2007-10-22 16:17:03
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 16:26:07
(без темы) - [info]griftah@lj, 2007-10-22 16:31:56
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 16:41:36
(без темы) - [info]griftah@lj, 2007-10-22 16:45:56
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 18:13:41
(без темы) - [info]575108@lj, 2007-10-23 11:00:22
(без темы) - [info]balkon_nah@lj, 2007-10-22 14:41:25
(без темы) - [info]katenok@lj, 2007-10-22 16:38:14
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2007-10-22 18:11:56
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 18:32:40
Re: Reply to your comment... - [info]katenok@lj, 2007-10-22 18:51:13
(без темы) - [info]heavywave@lj, 2007-10-22 18:56:23
Re: Reply to your comment... - [info]katenok@lj, 2007-10-22 19:07:45
Re: Reply to your comment... - [info]heavywave@lj, 2007-10-22 19:15:34
Re: Reply to your comment... - [info]katenok@lj, 2007-10-22 19:17:17
Re: Reply to your comment... - [info]575108@lj, 2007-10-23 11:28:03
Re: Reply to your comment... - [info]katenok@lj, 2007-10-23 12:36:13
Re: Reply to your comment... - [info]575108@lj, 2007-10-23 12:55:31
Re: Reply to your comment... - [info]krivye_ru4ki@lj, 2008-10-27 09:57:30
(без темы) - [info]beatleofdoom@lj, 2007-10-23 03:37:15
(без темы) - [info]volatinero@lj, 2007-10-23 04:41:36
(без темы) - [info]beatleofdoom@lj, 2007-10-23 05:37:59
(без темы) - [info]kirbas@lj, 2007-10-23 07:15:33
(без темы) - [info]kirbas@lj, 2007-10-23 07:13:32
(без темы) - [info]krivye_ru4ki@lj, 2008-10-27 09:59:13
(без темы) - [info]575108@lj, 2007-10-23 11:28:59
(без темы) - [info]reitetsu@lj, 2007-10-23 05:56:15
(без темы) - [info]heavywave@lj, 2007-10-23 05:59:35
(без темы) - [info]reitetsu@lj, 2007-10-23 06:49:52
(без темы) - [info]575108@lj, 2007-10-23 11:30:56
(без темы) - [info]fechiny@lj, 2007-10-23 14:47:47
(без темы) - [info]575108@lj, 2007-10-23 15:23:44
(без темы) - [info]trident78@lj, 2007-11-22 16:14:13
(без темы) - [info]reitetsu@lj, 2007-10-23 15:50:58
(без темы) - [info]blush_man@lj, 2007-10-25 21:05:14

[info]illyn@lj
2007-10-22 11:31 (ссылка)
Никуда вы не выходите.

Правильная аналогия — «у меня идёт фильм по телевизору и бегущей строкой под ним объявления». И я вот в это время фильма я и выхожу за чаем и булочкой.

Ваша метафора начнёт работать сразу после того, как в разрыв страниц будут ставить 30-ти секундные «перебивки».

То есть — нескоро, и мало где.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balkon_nah@lj
2007-10-22 14:50 (ссылка)
Придется заклеить кусок экрана.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gugiens@lj
2007-10-22 12:48 (ссылка)
крайне фальшивая аналогия

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katenok@lj
2007-10-22 16:34 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beatleofdoom@lj
2007-10-22 10:23 (ссылка)
и этот сервис еще никуда не делся, а продолжает существовать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_biolante@lj
2007-10-22 11:20 (ссылка)
Если сервисы перестанут ставить настолько ублюдочные баннеры (в полстраницы, мелькающие, прыгающие) - то баннерорезалок будет меньше. Мне не жалко на рекламу посмотреть, но пусть она будет хотя бы красивой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fechiny@lj
2007-10-23 14:55 (ссылка)
+1
под нож идут в первую очередь отвлекающие от мыслей дёргающиеся гифы и флешки.
почему-то уже давным давно общепринятно, что тег blink является плохим тоном в веб-дизайне, а вот blink'ающие картинки - это типа да, очень стильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]buldozr@lj
2007-10-22 12:31 (ссылка)
Почему-то у меня давно не возникает побуждения настроить AdBlock. Видимо, сервисы, которыми я пользуюсь, не злоупотребляют раздражающей рекламой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fdutch@lj
2007-10-23 08:04 (ссылка)
и все же существуют чрезмерно перегруженные сайты а ля фотофайл и рбк

с рекламой на них реально приходится бороться по полной программе: http://fdutch.livejournal.com/4772.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buldozr@lj
2007-10-23 17:01 (ссылка)
Могу подсказать более простой способ: flickr (http://flickr.com) и Google News (http://news.google.ru). На последнем, правда, приходится помнить, в какие источники наступать нельзя. Точнее, с поправкой на реалии российских сетевых СМИ, в какие еще можно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stas@lj
2007-10-22 14:12 (ссылка)
Хождение пешком - способ экономического удушения автопрома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И велосипедистов
[info]trurle@lj
2007-10-22 14:29 (ссылка)
Сбил велосипедиста - создал рабочее место на автозаводе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iratus@lj
2007-10-22 14:46 (ссылка)
Душил, душу и буду душить.
Ваше сравнение блокировки визжащей, пищащей, всплывающей поверх текста, и переливающейся всеми цветами радуги рекламы и пиратства совершенно неадекватны. Вы просто не понимаете сути вопроса, извините. И у меня есть прямое право недодать дохода поставщику сервиса, чей метод зарабатывания денег мне не нравится. это не пиратство а мое фундаментальное право.
Почему то мне не мешает контекстная реклама в gmaile например. и я не имею ничего против любой текстовой рекламы. но я сам буду решать, что мне смотреть а что нет.

Вы мне еще расскажите как я должен пользоваться своим компьютером, какие программы мне на него можно ставить и какие нельзя, какие порты мне блокировать и какие адреса заносить в IP filter. А то я могу ударить по интересам поставщиков сервиса. если этот поставщик сервиса начинает мало денег зарабатывать то пусть меняет бизнес-модель или закрывается. это его такое-же фундаментальное право как и мое - фильтровать ту информацию которая визуализируется на моем мониторе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griftah@lj
2007-10-22 16:13 (ссылка)
Если вам не нравится "метод зарабатывания денег" поставщика сервиса, то просто не пользуйтесь сервисом. Это будет честно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danwinter@lj
2007-10-22 16:27 (ссылка)
если поставщика сервиса не устраивают его пользователи, пусть он ограничивает их круг или меняет бизнес-модель. это будет честно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griftah@lj
2007-10-22 16:36 (ссылка)
Расскажите мне про бизнес-модель бесплатного сервиса, не подразумевающую использование рекламы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 18:18:02
(без темы) - [info]heavywave@lj, 2007-10-22 18:59:12
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 20:17:21
(без темы) - [info]heavywave@lj, 2007-10-22 20:22:59
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 20:26:37
(без темы) - [info]heavywave@lj, 2007-10-22 20:33:07
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 20:46:00
(без темы) - [info]heavywave@lj, 2007-10-22 20:48:29
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 20:56:34
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2008-03-19 12:52:20
(без темы) - [info]kotovsky@lj, 2007-10-23 14:27:27
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2008-03-19 12:50:10
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-10-22 20:12:52
(без темы) - [info]nepilsonis@lj, 2007-10-24 01:58:37
(без темы) - [info]griftah@lj, 2007-10-24 06:31:23
(без темы) - [info]nepilsonis@lj, 2007-10-24 16:17:52

[info]heavywave@lj
2007-10-22 18:53 (ссылка)
определить пользователей баннерорезок технически невозможно. как исключить их из списка пользователей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-10-22 20:13:42
(без темы) - [info]sanmai@lj, 2007-10-23 02:46:13
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-10-23 04:05:59
(без темы) - [info]sanmai@lj, 2007-10-23 04:11:03
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-10-23 04:13:59
(без темы) - [info]sanmai@lj, 2007-10-23 07:28:02
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-10-23 07:31:12
(без темы) - [info]sanmai@lj, 2007-10-23 07:37:37
(без темы) - [info]ban_dana@lj, 2007-10-23 09:00:46
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-10-23 09:02:28
(без темы) - [info]kastaneda@lj, 2007-10-23 09:17:35
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-10-23 09:20:10
(без темы) - [info]kastaneda@lj, 2007-10-23 09:28:24
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-10-23 09:38:03
(без темы) - [info]kastaneda@lj, 2007-10-23 09:45:34
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-10-23 11:25:08
(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-23 14:11:23
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-10-23 14:12:59
(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-23 14:40:58
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-10-23 14:47:55
(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-23 14:59:45
(без темы) - [info]svolik@lj, 2007-10-23 15:15:18
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-10-23 15:17:42
(без темы) - [info]samartsev@lj, 2007-10-23 15:27:51
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-10-23 15:30:23
(без темы) - [info]samartsev@lj, 2007-10-23 15:39:23
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-10-23 15:41:18
(без темы) - [info]kotovsky@lj, 2007-10-23 15:37:50
(без темы) - [info]svolik@lj, 2007-10-24 08:33:41
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-10-24 10:16:28
(без темы) - [info]ex_dmitri83798@lj, 2007-10-23 18:17:35
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-10-23 18:21:12
(без темы) - [info]ex_dmitri83798@lj, 2007-10-24 04:44:55
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-10-24 04:47:08
(без темы) - [info]blacklion@lj, 2007-11-03 14:30:34
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-11-03 14:35:44
(без темы) - [info]blacklion@lj, 2007-11-03 14:48:47
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-11-03 14:50:02
(без темы) - [info]blacklion@lj, 2007-11-03 14:56:41
(без темы) - [info]gewerkschaftsmi@lj, 2007-11-03 14:58:17
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-22 20:21:55

[info]iratus@lj
2007-10-22 17:17 (ссылка)
Что это еще за "честно"? Я вступил с поставщиком сервиса в какие-то договорные отношения, где подписался смотреть его рекламу? нет. Поставщик сервиса хочет чтобы я смотрел его рекламу на своем компьютере, пусть сделает так, что мне будет удобно это делать. Если он не хочет подавать рекламу в подходящей для меня форме, то пусть не жалуется, что я не желаю эту рекламу смотреть.
по-любому, это не пиратство. я ни у кого ничего не ворую и никаких, подчеркиваю, никаких законов ни одной страны не нарушаю. в отличии от пиратов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griftah@lj
2007-10-22 17:28 (ссылка)
Вы, конечно, не нарушаете законов. Вы просто не осознаёте последствий своих действий. Глупость, к сожалению, пока разрешена во всех странах мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-22 19:26:18
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2007-10-22 19:37:57
(без темы) - [info]ircmaan@lj, 2007-10-22 20:08:21
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-23 03:44:19
(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-23 09:48:39
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-23 09:56:30
(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-23 10:29:39
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-23 12:19:27
(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-23 13:41:02
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-23 15:06:28
(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-23 17:28:17
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-23 18:32:43
(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-23 19:08:35
(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-23 19:11:55
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2007-11-06 12:02:05
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-23 10:31:09
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-23 12:08:43
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-23 12:39:14
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-23 13:17:02
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-23 13:37:07
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-23 14:38:40
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-23 14:57:53
(без темы) - [info]peresmeshnik@lj, 2007-11-06 10:48:39
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2007-11-06 11:45:36
(без темы) - [info]stas@lj, 2007-10-22 22:28:06
(без темы) - [info]moola@lj, 2007-10-23 03:55:44
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-23 10:25:23
(без темы) - [info]_nik_@lj, 2007-10-23 08:03:51
(без темы) - [info]_arty@lj, 2007-10-23 08:41:17
(без темы) - [info]danwinter@lj, 2007-10-23 10:16:52
(без темы) - [info]igor_t_ru@lj, 2007-10-22 23:28:14
(без темы) - [info]dmzlj@lj, 2007-10-23 05:59:11
(без темы) - [info]reitetsu@lj, 2007-10-23 06:00:52

[info]sanmai@lj
2007-10-23 02:44 (ссылка)
Честно будет в аду. В этом мире честно что приносит деньги. Баннерорезки экономят время и деньги, давая возможность получить больший доход от деятельности.

Вы идиот? Смотрите чужие баннеры дальше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katenok@lj
2007-10-22 16:33 (ссылка)
Если поставщики сервиса не будут наглеть и заменят баннеры текстовой рекламой, баннерорезки перестанут отнимать доход.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heavywave@lj
2007-10-22 18:51 (ссылка)
однако преимущественно текстовый adsense почему-то режет 99% пользователей adblock

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]katenok@lj
2007-10-22 18:55 (ссылка)
Откуда информация? Кстати, если бы хозяева сайтов не наглели с баннерами, adblock бы не появился вообще - в нем просто не было бы необходимости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]heavywave@lj
2007-10-22 19:00 (ссылка)
спросите пользователей adblockа :)
у меня нет adblock'а. я совершенно не понимаю про какую наглость идёт речь. если я захожу на сайт и мне на пол экрана вылазит баннер, я его просто закрываю. не нравится - не пользуйся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment... - [info]katenok@lj, 2007-10-22 19:11:56
Re: Reply to your comment... - [info]kidd79@lj, 2007-10-22 20:09:24

[info]_sabiko@lj
2007-10-23 02:21 (ссылка)
Т.е., если я никогда не перехожу по рекламным баннерам, игнорирую их и не запоминаю педмета рекламы - я так же врежу сервису? Объясните разницу, они мне не очень понятна.

А вообще я баннерорезками не пользуюсь, просто душу особораздаражающие на частопосещаемых сайтах. Например, в компьютерре идёт бешеный вертикальный флэш параллельно со статьёй, читать вехние абзацы, банально не подрегулировав ширину браузера под ширину колонки - невозможно. Идти на такие жертвы - бред, проще вообще на сайт не заходить, а хочется. Поэтому они у меня давно вырезаны через юзерцсс, а колонка за счёт баннера немного расширена.
При этом статичный яндекс директ никакого раздражения не вызывает.
Я ворую?

А если не дисплейнанить, а, например, перепозиционировать по вертикали подальше от текста - это тоже воровство?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sanmai@lj
2007-10-23 02:42 (ссылка)
Значит нахуй не нужен такой сервис если он не может обеспечить себя другими средствами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_radish@lj
2007-10-23 09:02 (ссылка)
А какими средствами, кроме рекламы, должен себя обеспечивать сервис, если для пользователей он бесплатен? Расскажите мне, тупому, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onekosama@lj
2007-10-23 11:04 (ссылка)
Ниипет[tm]. Их проблемы. У них экономисты в штате, не у меня. Факт, что некоторые сайты могут давать бесплатный сервис, не выводя меня из себя рекламой; значит, тем, кто не могут, предется разориться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_radish@lj
2007-10-23 11:41 (ссылка)
У них экономисты в штате, не у меня.

Вас плохо информировали — знание экономики не даёт возможности делать деньги из полного вакуума.

Факт, что некоторые сайты могут давать бесплатный сервис, не выводя меня из себя рекламой

А вот это уже другое дело. Если сервис бесплатен, и рекламы на нём нет — значит, там есть что-то ещё. Скорее всего, это либо скрытая реклама, либо какие-то исследования, в которых Вы, пользуясь сервисом, участвуете в роли подопытного кролика, сами об этом не подозревая. Ибо чудес на свете не бывает: каким-то образом потраченное бабло нужно отбивать.

Лично я предпочитаю держаться от подобных вариантов подальше: лучше уж честная открытая реклама, чем скрытая промывка мозгов или роль подопытного кролика в неизвестно чьих экспериментах.

Но Вы, конечно, можете продолжать верить в экономистов, способных взять деньги из ниоткуда, Деда Мороза, Винни-Пуха, и прочих сказочных персонажей. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-23 13:05:02
(без темы) - [info]perfect_radish@lj, 2007-10-23 13:32:00
(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-23 13:52:46
(без темы) - [info]perfect_radish@lj, 2007-10-23 15:10:20
(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-23 18:13:36
(без темы) - [info]perfect_radish@lj, 2007-10-23 18:37:20
(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-23 18:55:40
(без темы) - [info]perfect_radish@lj, 2007-10-23 21:30:45
(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-24 09:18:57
(без темы) - [info]perfect_radish@lj, 2007-10-24 09:41:14
(без темы) - [info]perfect_radish@lj, 2007-10-23 21:21:28
(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-24 09:15:51
(без темы) - [info]perfect_radish@lj, 2007-10-25 00:49:52
(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-23 18:26:16
(без темы) - [info]perfect_radish@lj, 2007-10-23 21:28:10
(без темы) - [info]onekosama@lj, 2007-10-24 09:26:10
(без темы) - [info]perfect_radish@lj, 2007-10-25 00:56:05

[info]sanmai@lj
2007-10-23 16:57 (ссылка)
1) Вы видели когда-нибудь рекламу в онлайн-магазинах? Я нет, хотя они предоставляют зачастую целую массу услуг и полезных сервисов, для примера можно на www.nix.ru посмотреть.

2) Платными услугами в оффлайне, платными дополнительными услугами. Вот как платные аккаунты в жж или аналогичные во фликре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_radish@lj
2007-10-23 17:29 (ссылка)
Вы зациклились на ЖЖ. Мы говорим не о платных сервисах, имеющих бесплатные опции, а о полностью бесплатных сервисах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tonybelol@lj, 2007-10-23 18:41:34
(без темы) - [info]perfect_radish@lj, 2007-10-23 21:06:46
СМИ - [info]sanmai@lj, 2007-10-24 00:15:35
(без темы) - [info]sanmai@lj, 2007-10-24 00:03:39

[info]tarkhil@lj
2007-10-23 02:53 (ссылка)
А кто мне заплатит за моральный ущерб от попыток обойти бегающий по всему экрану баннер с какой-то хуйней (другого слова не подберу, баннер предлагал мне что-то такое, что в ближайшие 20 лет не потребуется точно)?

Опять же, это МОЙ компьютер. Я не хочу смотреть баннеры, я на них не кликаю, зачем я должен платить за траффик?

... вот если бы баннерописатели лет десять назад озаботились релевантностью картинки и информации, и ссаными тряпками разогнали бы "десихнероф", лепящих дергающиеся анимашки... Да, кстати, "попади мышкой по самолетику и получи $10" - это мошенничество. И "Ваш жесткий диск будет отформатирован через 30 секунд" - тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_zhuzh@lj
2007-10-23 03:17 (ссылка)
Пользуясь случаем, считаю своим долгом заявить: адблок у меня стоит и баннеры (в том числе баннеры, за счет которых предположительно живет компания SUP Fabrik) режет. И будет резать в дальнейшем. Because I can.

Если компанию SUP Fabrik это почему-либо не устраивает, я готов в виде исключения обсудить с ней взаимоприемлемые пути выхода из создавшегося положения. Вот один из них: компания SUP Fabrik может, наконец, уже прекратить предоставлять мне свой драгоценный бесплатный сервис, хотя бы в рамках Живого Журнала.

Считайте это официальным предложением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyhuhol@lj
2007-10-23 05:43 (ссылка)
Ну так отпишитесь от них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danwinter@lj
2007-10-23 06:48 (ссылка)
а зачем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_zhuzh@lj
2007-10-23 08:12 (ссылка)
зачем я буду тратить время и силы команды поддержки 6апарт? это как раз ценный ресурс, который я не хочу тратить зря.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dragon_j@lj
2007-10-23 04:02 (ссылка)
рекламодатели ставят рекламу в расчете на заходы -> покупки. Если я, например, по баннерам/рекламам не кликаю, то с точки зрения рекламодателя показали мне их или нет -- фиолетово. А вот то, что все эти гирлянды баннеров иногда браузинг тормозят несусветно -- факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]unreal_undead@lj
2007-10-23 04:54 (ссылка)
То, что ты его увидел и в подсознании у тебя отложился слоган или логотип - для рекламодателя уже неплохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_j@lj
2007-10-23 05:07 (ссылка)
и не увидел и не отложилось. Когда в день лопатишь тонны информации лишнее не то что мимо сознания, оно и мимо подсознания проходит. Как мусор.
Особенно забавно видеть увешаные рекламой сайты, где предполагается (по своей сути) регулярный и долгосрочный контингент посетителей. Вспоминается мне пара таких мест -- за несколько лет не то чтобы ни разу не кликнул -- ни разу внимания на всю эту обвязку не обратил.

Кстати, об эффективности откладывания в подсознание. А вот вы можете перечислить сейчас _все_ бренды, которые прошли в последней виденой вами телевизионной рекламе? А какие бренды рекламировались (не важно чем: текстом или баннером) на последнем посещенном вами сайте? А что прошло мимо ваших глаз в подсознание за последний день? С экранов телевизоров, страниц сайтов, щитов вдоль дороги, газет и журналов?

Какое соотношение получилось между показаным и тем что удалось вспомнить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]unreal_undead@lj
2007-10-23 05:27 (ссылка)
Если могу перечислить - это уже не подсознание, а сознание. Подсознание - когда вспомнить не могу, но выбирая в магазине первый попавшийся из ряда более-менее одинаковых товаров, с большей вероятностью выберу тот, который появлялся в рекламе - даже не сознавая, что вообще когда-либо встречал его упоминание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dragon_j@lj, 2007-10-23 05:38:42
(без темы) - [info]unreal_undead@lj, 2007-10-23 07:16:24

[info]askar80@lj
2007-10-23 04:30 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]unreal_undead@lj
2007-10-23 04:53 (ссылка)
И какое это имеет отношение к пиратству ? Разве что что в условиях пользования у них явно прописано обязательное выкачивание и просмотр всех объектов, на которые есть ссылки из их HTML файлов (корректно это сформулировать уже не так просто).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_nik_@lj
2007-10-23 07:52 (ссылка)
> Это способ экономического удушения поставщиков сервиса, которым ты бесплатно пользуешься.

Бред. Если я пользуюсь баннерорезкой, то уж всяко на баннерах кликать бы не стал. Таким образом призыв "не пользоваться баннерорезкой" не несет ни малейшей пользы автору сервиса, но лишь снижает мой комфорт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_radish@lj
2007-10-23 09:03 (ссылка)
А кто сказал, что Вы должны на них кликать? Вы их увидели — этого вполне достаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_nik_@lj
2007-10-24 07:17 (ссылка)
Вряд ли. Я за день получаю весьма изрядное количество информации. Я бы не выжил, если бы не научился её фильтровать.

Ok. Проведу эксперимент и специально посмотрю на ЖЖшные баннеры... Упс, одного отключения AdBlock и перехода от корпоративной прокси на нефильтрующую недостаточно, рекламы не видно. Только зеленый прямоугольник появился. А! Надо ещё дать разрешение sup.ru на запуск скриптов в моём броузере... Хм, всё одно не вижу рекламы. Вижу блок "реклама", вижу "настроить". А рекламы всё одно не вижу -- всё тот же зеленый прямоугольник. Очевидно, реклама от супа в ЖЖ это закрытый клуб и кому попало не показывается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solmyr@lj
2007-10-23 10:44 (ссылка)
А вам вообще не стыдно пользоваться интернетом? Это экономическое удушение радио, телевидения, прессы, бумажной промышленности, почты, телеграфа и еще много чего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asfer@lj
2007-10-29 09:54 (ссылка)
только при безлимитных пополосовых тарифах , при помеге извините ничем помочь не могу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pessimist2006@lj
2007-12-02 16:28 (ссылка)
Антон, если я не плачу музыканту в подземном переходе - он возможно перестанет там играть. Но это не равно краже чужой собственности.
Когда музыкант играет - он выставляет свое творчество на продажу как donatation soft.
Я имею право не платить, но пользоваться.

В случае пиратства ситуация принципиально другая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mshadow@lj
2007-10-23 07:02 (ссылка)
и Скайп тоже не ставить!
Не фиг голос гнать по IP, когда можно снять телефон и позвонить?
Для чего Попов придумал мобильный телефон, а Белл станционарный!
Распустились тут!

И еще у Антона Борисыча в мп3 был трэк Земфиры выложен - убрать! Кто диск после такого безобразия покупать будет? А бедные производители рингтонов?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -