Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2007-10-22 17:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про пиратство
Кто б мог подумать.
Тема пиратства, заявленная в передаче ТВ Центра, по-прежнему кого-то ещё волнует, и не только в ящике.
Тогда выскажусь.

Я думаю, что есть два формальных подхода и один реалистический.
Формальные подходы диаметральны, и одинаково тупы.
Формальный подход "против" гласит: пиратство — уголовное преступление, Поносов должен сидеть в тюрьме. Использование нелицензионного софта и бесплатно скачанной музыки есть форма соучастия в уголовном преступлении.

Формальный подход "за" гласит: information wants to be free, а культурные ценности создают в основном не те корпорации, которые на них наживаются. Поэтому давайте тиражировать последний диск Земфиры, последнего Акунина, последний фильм Бодрова. Нечего дистрибьюторам нас доить. У нас бедная страна. А баннеры на сайтах будем резать.

В реальности, разумеется, объёмы потребления интеллектуальной продукции, за которую потребитель не платил, огромны. И, может быть, превышают объёмы её же потребления за деньги. Значительная часть халявы совершенно легальна. Когда я покупаю диск Земфиры в Евросети, то за эти 140 (или 365) рублей получаю не только право его один раз послушать. Точно так же я получаю право поставить его своим гостям, скачать себе на iTunes или в iPod, сделать резервную копию в любом формате, или, послушав, подарить диск другу. Всё это называется fair use, и ни по каким законам на свете не может преследоваться. Так же, как не может (и не должно) преследоваться бесплатное прослушивание музыки в ресторане, или бесплатное чтение книги в библиотеке.

То есть нет решительно никакой проблемы с халявой. Напротив, в ней даже есть некоторый промо-компонент: примерно 100% людей, платящих за книги, софт и диски, когда-либо в прошлом знакомились с этими текстами, программами и музыкой бесплатно.

Зато есть очень большая проблема, когда халява превращается в криминальную индустрию с миллиардными оборотами.
И это, в конце концов, не проблема тех легендарных корпораций, которые "наживают" на лицензионных копиях.
Это проблема той страны и того рынка, где такая практика стала нормой жизни.

Поясню простым примером.
Скажем, существует благотворительная раздача продуктов бедным. В рамках которой крупы, хлеб и молоко раздаются нуждающимся бесплатно, или за четверть цены.
Сегодня утром, например, такая раздача имела место в двух кварталах от моего дома, возле хосписа на Доватора.
Есть в городе какое-то количество людей, для которых подобные акции являются редким шансом обеспечить себя пропитанием.
А теперь представим себе, что некто подогнал к месту раздачи грузовик, забрал все продукты, предназначавшиеся бедным, и отвёз их в близлежайший продмаг, где выставил на продажу.
Допустим, организаторы акции, увидев, что продукты кончились, выставили ещё партию. Но приехал второй грузовик...

Чудес не бывает. Утратив смысл, благотворительные акции закончатся.
Бедные лишатся своей еды.
И в соседнем продмаге дешевизна тоже благополучно на этом прикроется.

Пираты занимаются ровно этим: они выстраивают бизнес-модель на торговле краденым.
При этом, естественно, их деятельность прямо описана в ст. 146 УК РФ, поэтому за крышу они обязаны платить властям всех уровней: и местным, и федеральным, и милиции, и прокуратуре. Не заплатишь — долго не поторгуешь.
Именно этими взятками и объясняется тот удивительный на первый взгляд факт, что среди пиратской продукции на лотках такое огромное количество брака, о чём они заранее предупреждают покупателя, всучая чек для обмена (хотя, казалось бы, при бытовом копировании между цифровыми носителями ошибки чтения/записи — экзотика). У пиратов в реальности, несмотря на халявность копируемых объектов, нет никакой сверхприбыли. Они вынуждены экономить копеечку и на носителях, и на аппаратуре, и на рабочей силе. Сверхприбыль тут есть только у чиновников, стригущих львиную долю пиратского дохода лишь за "покровительство".

А общество в целом и рынок в целом от пиратства страдают очень сильно.
И дело тут совершенно не в том, что Земфира или её дистрибьютор не купит себе роллс-ройс.
А в том, что на одну Земфиру, которую мы знаем и слушаем, потому что её случайно откопал продюсер Мумия, приходится десять таких, о которых мы никогда не узнаем.
Потому что при таком уровне пиратства неоткуда взяться независимым лейблам, которые вкладывались бы в поиск и раскрутку малоизвестных талантов.
Вся отрасль схлопывается до пары-тройки попсмахерских фабрик, афилиированных с ящиком, пропагандирующих весьма специфический уровень и вкус.
Плюс международные лейблы, выгребающие татушек по остаточному принципу.
Для полноценного культурного процесса пираты воздуха не оставляют.

В программной отрасли положение ничуть не лучше.
То, что в нашей стране невозможно производить программы для некорпоративного использования, и с этого кормиться, оборачивается десятками тысяч уехавших программистов, сотнями тысяч не созданных рабочих мест, неизвестным количеством программ, которые могли бы быть написаны в России, но никогда не будут здесь написаны, потому что их потенциальным авторам нужно найти себе другие способы зарабатывания на жизнь.

У меня нет иллюзий, что решение этой проблемы может лежать в сфере уголовного права.
Законы у нас были, есть и останутся кривы, а люди, отвечающие за их исполнение — сверху донизу коррумпированы, сращены с криминалом, как сиамские близнецы. Под лозунгом "борьбы с пиратством" они будут преследовать сельского учителя из Пермской области, оппозиционную газету в Коми, или челябинскую фабрику, но не поднимут руки на завод пиратских дисков с миллиардными оборотами, расположившийся в уютной близости от МКАД. Скорей они будут такой комбинат доблестно защищать от внимания прессы.

Это, однако же, совершенно не значит, что пиратство нельзя победить.
Разумеется, можно — и мы его побеждаем.
Не в масштабах всей страны, разумеется, но в масштабах одной человеческой жизни многие из нас могут спокойно победить пиратство.
Не покупать краденое.
Не ставить баннерорезки.
Не становиться в очередь за бесплатным супом, если можешь себе позволить поесть за честно заработанные деньги.

Если каждый сделает то, что от него зависит — проку будет больше, чем от всех наших силовых структур и законодательных органов, вместе взятых.
Это наш город.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

(зевая)
[info]1hypper1@lj
2007-10-23 19:27 (ссылка)
Мне кажется, что вы недостаточно разбираетесь в этой теме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (зевая)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-23 19:59 (ссылка)
Похвальное качество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(откровенно веселясь)
[info]1hypper1@lj
2007-10-23 20:03 (ссылка)
Неужели вам в самом деле не стыдно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (откровенно веселясь)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-23 20:04 (ссылка)
В этом можете не сомневаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(разочарованно)
[info]1hypper1@lj
2007-10-23 20:09 (ссылка)
Вы повторяетесь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (разочарованно)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 03:55 (ссылка)
Всенепременнейше. Сию же минуту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(сочувственно)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 04:03 (ссылка)
Я ваш фанат!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (сочувственно)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 04:06 (ссылка)
Вы просто фантик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(сочувственно)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 04:09 (ссылка)
Человека обычно любят тем больше, чем более низкие требования он предъявляет к уму и к душе других©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (сочувственно)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 04:12 (ссылка)
А фантики любят за яркую обёртку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(разочарованно)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 04:15 (ссылка)
Мне наплевать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (разочарованно)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 04:15 (ссылка)
Хорошо, хоть не насрать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(потягиваясь)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 04:18 (ссылка)
А вы ведро водки выпить сможете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (потягиваясь)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 04:19 (ссылка)
Нет. Я ведь живу не впроголодь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(заботливо)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 04:21 (ссылка)
Вы повторяетесь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (заботливо)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 04:25 (ссылка)
Вполне возможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(сочувственно)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 04:27 (ссылка)
Как интересно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (сочувственно)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 04:31 (ссылка)
Вы интересующийся малый?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(ухмыляясь)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 04:36 (ссылка)
Общительность человека приблизительно обратно пропорциональна его интеллектуальной ценности, и сказать "он очень необщителен" -- это почти то же самое, что "он -- человек высоких достоинств"©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (ухмыляясь)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 04:38 (ссылка)
Вот в этом позвольте усомниться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(восторженно)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 04:42 (ссылка)
В действительно надеетесь меня в этом убедить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (восторженно)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 04:45 (ссылка)
Всенепременнейше надеюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(брезгливо)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 04:48 (ссылка)
Разум ведет к бездушию, а добро - к безумию!©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (брезгливо)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 04:54 (ссылка)
А куда ведут ваши словоизлияния?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(откровенно веселясь)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 04:57 (ссылка)
Плохо отплачивает тот учителю, кто навсегда остается только учеником©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (откровенно веселясь)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 04:59 (ссылка)
Так отплатите мне той же монетой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(печально)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 05:06 (ссылка)
Отхаркнешься поучительным изречением - станет легче. Волк находит утешение в вое, баран - в теплой шерсти, лес - в малиновке, женщина - в любви, философ же - в поучительном изречении©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (печально)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 05:13 (ссылка)
А в чём находите утешение лично вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(лениво)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 05:21 (ссылка)
Достаточно, чтобы слова выражали смысл©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (лениво)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 05:47 (ссылка)
Вот уж воистину - кому и кобыла невеста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(восторженно)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 06:03 (ссылка)
Так и не отпускает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (восторженно)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 06:08 (ссылка)
Экий вы, батенька, рататуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(брезгливо)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 06:12 (ссылка)
Ну и пусть!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (брезгливо)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 06:15 (ссылка)
То есть, вы признаете, что вы желеобразное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(потягиваясь)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 06:18 (ссылка)
Это вы бабушке своей расскажите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (потягиваясь)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 06:21 (ссылка)
К несчастью, она давно оглохла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(брезгливо)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 06:24 (ссылка)
Вам так больше нравится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (брезгливо)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 09:24 (ссылка)
Ну конечно. К чему мне вечно подслушивающая бабушка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(брезгливо)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 09:33 (ссылка)
Я ваш фанат!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (брезгливо)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 09:33 (ссылка)
Вы повторяетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(брезгливо)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 09:36 (ссылка)
Кто явился на свет с целью серьезно поучать людей великим истинам, тот может считать себя счастливым, если останется цел©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (брезгливо)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 09:45 (ссылка)
Вы всерьёз так считаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(сочувственно)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 09:48 (ссылка)
Неужели вам в самом деле не стыдно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (сочувственно)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 09:50 (ссылка)
Стыдно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(брезгливо)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 09:54 (ссылка)
Как известно, идиотам кажется, будто они во всем разбираются. Идиот, в особенности законченный, готов немедленно стать президентом США, вы только ему предложите. Человек поумнее сперва задумается, а мудрец скорее выскочит в окно©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (брезгливо)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 09:56 (ссылка)
Это как раз неизвестно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(откровенно веселясь)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 10:00 (ссылка)
При таком обилии знаний можно жить только впроголодь©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (откровенно веселясь)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 10:04 (ссылка)
Ну, пошли по второму кругу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(заинтересованно)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 10:06 (ссылка)
И что вы этим хотели сказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (заинтересованно)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 10:09 (ссылка)
То, что вы повторяетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(заботливо)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 10:15 (ссылка)
Фантастика!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (заботливо)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 10:31 (ссылка)
Нет, фэнтази.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(разочарованно)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 10:36 (ссылка)
Думаю, мне сначала надо лучше вас узнать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (разочарованно)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 11:01 (ссылка)
Узнавайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(сочувственно)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 11:06 (ссылка)
Я вам не верю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (сочувственно)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 11:36 (ссылка)
Ах, какой же вы недоверчивый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(брезгливо)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 11:39 (ссылка)
Сомнительно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (брезгливо)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 12:47 (ссылка)
Напротив, несомненно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(удивленно)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 17:22 (ссылка)
Да вы чо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (удивленно)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 17:44 (ссылка)
Доброе утро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(жопа)
[info]1hypper1@lj
2007-10-24 18:07 (ссылка)
Да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (жопа)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 18:20 (ссылка)
Несомненно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1hypper1@lj
2007-10-24 18:29 (ссылка)
Не еврю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haraz_bey@lj
2007-10-24 19:32 (ссылка)
Ну дык и не еврите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(разочарованно)
[info]1hypper1@lj
2007-10-25 06:57 (ссылка)
Как известно, идиотам кажется, будто они во всем разбираются. Идиот, в особенности законченный, готов немедленно стать президентом США, вы только ему предложите. Человек поумнее сперва задумается, а мудрец скорее выскочит в окно©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (разочарованно)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-25 09:10 (ссылка)
Что-то вы сегодня плодовиты. Никак, вдохновение накатило?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(потягиваясь)
[info]1hypper1@lj
2007-10-26 11:51 (ссылка)
Да уж, конечно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (потягиваясь)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-26 12:20 (ссылка)
Редко пишете. Давно не баловали нас перлами чужой мудрости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(откровенно веселясь)
[info]1hypper1@lj
2007-10-26 12:24 (ссылка)
К несчастью, сто дураков вместе взятых, не составят и одного здравомыслящего©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (откровенно веселясь)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-26 12:53 (ссылка)
О, поехали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(лениво)
[info]1hypper1@lj
2007-10-26 12:57 (ссылка)
Вы уверены, что с вами инетерсно переписываться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (лениво)
[info]haraz_bey@lj
2007-10-26 13:03 (ссылка)
Естественно, инетерсно. Ничего инетерсней в мире нет. Да и будь оно неинтересно, с чего бы стали вести со мной столь оживлённую переписку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(лениво) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-26 13:06:04
Re: (лениво) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-26 13:09:43
(заинтересованно) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-26 13:12:04
Re: (заинтересованно) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-26 13:13:53
(разочарованно) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-26 13:15:04
Re: (разочарованно) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-26 14:47:42
(разочарованно) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-26 14:51:03
Re: (разочарованно) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-26 14:55:02
(заинтересованно) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-26 14:57:09
Re: (заинтересованно) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-26 15:01:38
(брезгливо) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-26 15:06:04
Re: (брезгливо) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-26 15:08:47
(печально) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-26 15:12:03
Re: (печально) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-26 18:17:47
(сочувственно) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-26 18:21:03
Re: (сочувственно) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-26 18:23:55
(заботливо) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-26 18:27:03
Re: (заботливо) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-26 18:39:56
(восторженно) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-26 18:42:03
Re: (восторженно) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-26 18:47:02
(разочарованно) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-26 18:51:03
Re: (разочарованно) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-26 19:05:05
(сочувственно) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-26 19:09:04
Re: (сочувственно) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-26 19:11:32
(брезгливо) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-26 19:15:05
Re: (брезгливо) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-26 19:26:34
(лениво) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-26 19:30:04
Re: (лениво) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-26 19:35:47
(брезгливо) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-26 19:39:04
Re: (брезгливо) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-26 21:24:49
(заботливо) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-27 03:33:05
Re: (заботливо) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-27 05:47:58
(зевая) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-27 09:24:03
Re: (зевая) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-27 09:31:04
(брезгливо) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-27 09:33:03
Re: (брезгливо) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-27 09:38:06
(ухмыляясь) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-27 09:42:04
Re: (ухмыляясь) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-27 09:44:04
(брезгливо) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-27 09:48:06
Re: (брезгливо) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-27 09:50:25
(брезгливо) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-27 09:54:05
Re: (брезгливо) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-27 09:55:31
(заботливо) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-27 10:00:02
Re: (заботливо) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-27 10:02:26
(заинтересованно) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-27 10:06:03
Re: (заинтересованно) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-27 10:10:28
(потягиваясь) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-27 10:15:04
Re: (потягиваясь) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-27 10:17:32
(зевая) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-27 10:21:03
Re: (зевая) - [info]haraz_bey@lj, 2007-10-27 10:24:15
(брезгливо) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-27 10:27:03
Re: (брезгливо) - [info]soloha@lj, 2007-10-27 11:13:35
(брюзгливо) - [info]1hypper1@lj, 2007-10-27 17:53:57
(брезгливо)
[info]1hypper1@lj
2007-10-25 06:30 (ссылка)
Я ничем не хуже вас

(Ответить) (Уровень выше)

(лениво)
[info]1hypper1@lj
2007-10-25 06:30 (ссылка)
И что с того?

(Ответить) (Уровень выше)

(сочувственно)
[info]1hypper1@lj
2007-10-25 06:30 (ссылка)
А почему бы и нет?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -