Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2003-07-18 03:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Из песни слов
По данным Российской торговой системы (РТС), 2 июля капитализация НК «ЮКОС» составляла 32 млрд. 548 млн. долларов, а по итогам торгов в четверг, 17 июля, снизилась до 23 млрд. 488 млн. долларов. В среднем компания ежедневно дешевела более чем на 1 млрд. долларов.

За хлеб, за воду, и за свободу —
Спасибо нашему советскому народу
За ночи в тюрьмах, допросы в МУРе
Спасибо нашей дорогой Прокуратуре.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]prilezhny@lj
2003-07-18 09:34 (ссылка)
Инвестиции в сырьевой комплекс нужны самому сырьевому комплексу. Если цены на нефть упадут, то никаких инвестиций не будет. Только разница в том, что обыски, проводимые Генпрокуратурой не влияют на текущую выручку и величину уплаченных с нее налогов и пошлин, а падение цен на нефть - влияет. Величина капитализации ЮКОСА отражает отношение иностранцев к уже совершенному приобретению. Как совершенно правильно выразился [info]yanis@lj, она отражает их доверие к юридической чистоте продавца, т.е. к господину Ходорковскому, к их убежденностью, что им не всучили залежалый товар.
Уважаемый Антон Борисович, здесь не хватает ясности в Вашем отношении к таким вещам, как -

1. России нужны иностранные инвестиции в сырьевой сектор.
2. Россия нуждается в высоких ценах на нефть.
3. Высокие цены на нефть нужны только правящей верхушке, что позволяет ей консервировать статус-кво.
4. Для иностранных инвестиций нужна стабильность (4а - цен на нефть, 4б - политической ситуации)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2003-07-18 09:53 (ссылка)
Выражусь более ясно.

По моему убеждению, рост капитализации Юкоса отражает рост цен на нефть, в добычу которой вновь стало выгодно вкладывать (в 1998 это было не так). Роль менеждеров только в том, что они этому не мешали. Некоторые проекты на Каспии так и не стали рентабельными, а арабам добывать нефть выгодно всегда.

Есть расхожая оценка, что на одном долларе падения цены на нефть страна теряет миллиард долларов. Это деньги реально недополучаемые от покупателей, с них не получены пошлины и налоги. Так вот, на падении капитализации Юкоса страна не теряет ничего. Потери есть, но они в другй плоскости. Вот это надо разьяснять, иначе получается обман. Подмена понятий.

Сырьевой сектор не может служить мерой всех вещей в стране со 150 миллионным населением. Его (население) нужно чем-то занять. Надежды на иностранные инвестиции в этом отношении не оправдались, а Ельцинские два срока служили испытательным сроком для Запада. Практика дала единственный критерий привлечения западных инвестиций - политическая стабильность. Если мистер Х финансирует коммунистов, чтобы дестабилизировать режим, он работает против привлечения инвестиций в несырьевой сектор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мистер Х и коммунисты
[info]dolboeb@lj
2003-07-18 10:14 (ссылка)
Мистер Х ровно для того и финансировал коммунистов, чтобы навсегда сделать их тряпичной куклой.

Именно поэтому мистер Б потратил столько сил и денег, чтобы Вы знали о попытке мистера Х сделать коммунистов фикцией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Для чего Х финансирует коммунистов
[info]prilezhny@lj
2003-07-18 11:18 (ссылка)
Вспомните Связьинвест, перекрытие Транссиба, шахтерские каски, первое пришествие Доренко. Коммунистов тогда поддерживали, чтобы сделать тряпичной куклой вовсе не их, а Ельцина. И в 1995 году их финансировали с той же целью. Так что опыт накоплен огромный. И вдруг коммунисты стали такой страшной угрозой, что их потребовалось нейтрализовать? Странная тактика, в случае с компартией не работающая. Их удобно натравливать на власть и трудно использовать для другого. Господин Б может говорить вообще что угодно. Поддержка коммунистов крупным бизнесом была с момента его появления. И в этом я вижу проявление его социальной безответственности. А с его точки зрение это форма котроля над политической ситуацией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для чего Х финансирует коммунистов
[info]dolboeb@lj
2003-07-18 11:48 (ссылка)
Ну, Вы просто очень далеки от проблематики.

Господину Б нужно было доставить Кремлю проблемы.
Господину Х нужно было избавить Кремль от проблем.
Господин Б стал вербовать коммунистов со стороны Проханова.
Господин Х засадил в руководство КПРФ своего Семигина.
Господин Х таким способом переиграл господина Б, и все медийные мощности господина Б были задействованы, чтобы разоблачить отказ коррумпированного руководства КПРФ от реальной борьбы с Кремлем.

Довольно-таки прозрачно, в чем состояли разногласия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

остаюсь при своем мнении
[info]prilezhny@lj
2003-07-18 12:11 (ссылка)
КПРФ - крупнейшая партия России. Ходорковскому нужен контроль и управляемая дестабилизация в будущем, а Березовскому дестабилизация нужна уже сейчас. Чем хуже - всем, включая Х, тем лучше для Б. Точнее Б уже плохо представляет, что на самом деле ему нужно. Вместо радикального лево-правого оппозиционного проекта Б, по украинскому образцу, Ходорковский построил более рыхлый вариант "Либроссии", составленный из "настоящих" коммунистов и либералов. Всех вдохновляет пример загнанного в угол Кучмы и грезят о Путине, над которым висит дело русского Гонгадзе.

Остаюсь при своем мнении, поддержка коммунистов - это чисто дестабилизационный проект.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: остаюсь при своем мнении
[info]dolboeb@lj
2003-07-18 17:09 (ссылка)
поддержка коммунистов - это чисто дестабилизационный проект

Фокус с коммунистами состоит в том, что свои 25% электората они берут безо всякой финансовой поддержки.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Для чего Х финансирует коммунистов
[info]vyastik@lj
2003-07-20 11:14 (ссылка)
> Господину Х нужно было избавить Кремль от проблем.

> Господин Х таким способом переиграл господина Б, и все медийные мощности господина Б были задействованы, чтобы разоблачить отказ коррумпированного руководства КПРФ от реальной борьбы с Кремлем.

Тогда отчего же Кремль (а не коммунисты или Б) наехал на Х? Зачем резать сию "курицу, несущую золотые яйцы"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для чего Х финансирует коммунистов
[info]dolboeb@lj
2003-07-20 14:02 (ссылка)
А нет никакого "Кремля" как единой силы.
Есть борьба группировок, каждая из которых живет на коротком поводке.
Сегодня отпустили поводок Иванову и Сечину.
Но это не надолго и, уж конечно, не навсегда.
Просто эта гребаная гебешная разводка "разделяй и властвуй" слишком дорого обходится стране, ее экономике и репутации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2003-07-18 10:10 (ссылка)
1. России нужны инвестиции в любой сектор
2. Россия выиграет от более высоких цен на нефть, это факт. Но не единственный факт, касающийся российской экономики.
3. Высокие цены на нефть позволят властям выполнить больше обязательств перед бюджетниками, только и всего.
4. Безусловно, для иностранных инвестиций нужна стабильность. И понятность правил игры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2003-07-18 11:37 (ссылка)
Правила-то понятны - не лезть в политику. Ходорковский финансирует три взаимоисключающие партии, фактически все, кроме прокремлевских ЛДПР и Единства. Путин вправе спросить - Миша, ты что-то против меня имеешь?

Конечно, формально он не имеет права. Нет вступившего в силу решения суда, нет документальных доказательств, что Ходорковский что-то финансировал, ему никто не запрещал финансировать, и.т.п. Но ведь Путин как-то должен оправдывать ожидания, которые на него возлагались еще три года назад, что будет сталинизм, что всех будут сажать. И вот, последнюю оппозиционную нефтяную компанию закрывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2003-07-18 17:04 (ссылка)
Последние оппозиционные компании — все те, где есть капитализация.
ЮКОС сидел тише воды и ниже травы.
Как и Лукойл, и БазЭл, и Сибнефть.
Ничем не выделялся из общей массы одобрямса.
Только капитализацией.
За нее и огреб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2003-07-19 06:07 (ссылка)
капитализация - это условная циферка, отражающая доверие американцев (прежде всего) к бизнесу г-на Х. Господин Х прикладывал к этому определенные усилия, например своей публичной поддержкой операции в Ираке.
Насчет одобрямса - поймите, не может быть оппозиционной телекомпании, оппозиционного завода или оппозиционной скважины.

Оппозиционной может быть партия, и только партия. Финансировать партию можно, можно даже открыто поддерживать. Признавая рамки текущего режима. Путин методически уничтожает внесистемную оппозицию - оппозицию, заводящуюся не в тех местах, где ей пристало быть в нормальной стране. И это правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -