Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2005-07-17 08:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
LJ crisis revisited
В паре колонок в ГЗТ я попробовал описать историю ЖЖ, причины успеха проекта и происхождение нынешних его проблем.
По существу проблем с Abuse я ничего писать, разумеется, не стал, потому что интересными представляются не перипетии отдельных конфликтных ситуаций, а их подлинные причины. Которые состоят, конечно же, не в Вербицком и анти-НАТО, а в росте числа доносителей, отрицающих принцип "Не хочешь — не читай", и в общей порче нравственного климата.

ЖЖ в этом смысле подобен городку, где 10 лет назад можно было оставлять на улице машину не только не запертой, но и с ключами в зажигании, а сегодня никакой Clifford не защитит жителей от разбитых стекол, украденных магнитол и выпотрошенных бардачков. Глупо и наивно обвинять в этом всех тех, кто "понаехал" в городок за последнее десятилетие, но столь же глупо не замечать, насколько жизнь в нем изменилась за это время.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dolboeb@lj
2005-07-17 07:32 (ссылка)
[info]avva@lj писал о захлестнувшей Abuse Team волне доносов.
По его мнению, она была спровоцирована убейнатовцами.
Если б таких данных не было, я б их не приводил.
А откуда они у аввы - догадаться нетрудно.
Мне, например, совершенно не надо работать ни в Ленте.Ру, ни в других компаниях, где я всех знаю, чтобы быть в курсе происходящего там.
Совершенно не случайно Дениз Паолуччи именно через авву озвучивала свой ответ русским.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppl@lj
2005-07-17 14:31 (ссылка)
Рискуя показаться навязчивым :-), замечу все же, что ни в постинге с письмом Дениз ни в последующем про "волну доносов" ни avva ни кто-то другой ничего не говорили. Были только сетования на тяжелую жизнь работников АТ. В письме Дениз, кстати, тоже ничего не говорится о том, что АТ сталкивается с ростом количества доносов.

Вполне разумно, конечно, предположить, что avva знает о внутренней жизни LJ больше, чем остальные (хотя он, как мне показалось не сильно этой жизнью интересуется). Но он-то как раз (в отличие от сторонних наблюдателей) о "волне" ничего не говорит.

Я бы сказал, что факты говорят скорее о том, что никакой "эскалации" не было. Не знаю считал ли кто-то закрытые "убейнатовские" журналы, но не думаю, что их набралось больше пары дюжин (если набралось). А для этого вполне было бы достаточно работы "одиночки" без всякой "волны".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-07-17 20:49 (ссылка)
Ну что Вы пристали.
Я от аввы слышал жалобу про хлынувший поток доносов именно после того, как плотину прорвало с убейнатовцами.
Не верите мне?
Так спросите его.
Или Вы мне хотите доказать, что мне померещилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppl@lj
2005-07-17 21:28 (ссылка)
Да нет проблем, не переживайте. Не буду "приставать".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_ka@lj
2005-07-18 11:02 (ссылка)
Не верите мне?
Так спросите его.


Как говаривал покойный Станиславский, не верю. - это вы же, но Авве в ответ на его волну в конце июня
http://www.livejournal.com/users/dolboeb/572019.html?thread=10556019

курговорот волней в природе какой-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-07-18 23:12 (ссылка)
Вы просто не поняли предмет нашего разногласия с аввой.
Количественные данные, которые он сообщает, у меня нет ни малейшей причины оспаривать. Даже если б я сомневался в его информированности (which is not the case), сам я никакой инсайдерской информацией не обладаю, опершись на которую мог бы возражать.

Возражение мое касалось оценочного суждения. Причем не по поводу доносительства, а по поводу реакций АТ на доносы.

Ваше неверное истолкование моих слов - вещь совершенно нормальная.
Вы застали обрывок разговора двух незнакомых Вам людей, которые при этом между собой общаются больше 12 лет. Содержания спора Вы не поняли, а из формы аргументации сделали ошибочный вывод.

Фраза "не верю" может, конечно, в определенном контексте означать, что один из собеседников обвинил другого во лжи. Но бывает и иной контекст - когда сомнению подвергаются гипотезы и теории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_ka@lj
2005-07-19 05:00 (ссылка)
спасибо за столь подробное разъяснение, но я поняла, о чём был ваш тот пост. известно мне и о хамелеонских повадках многих фраз.

просто удивилась, мол бывают же такие совпадения. типа как причудливо тасуется колода.
и ничего более.
сорри.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diesell@lj
2005-07-17 22:47 (ссылка)
про волну доносов Авва точно говорил - но не отдельным постингом, а в одном из комментов то ли к собственному сообщению, то ли еще у кого-то

(Ответить) (Уровень выше)

не знаю, конечно,
[info]i_ka@lj
2005-07-18 11:00 (ссылка)
о чем говорят вам какие-то таинственные факты, но Авва
говорил и именно о волне
http://www.livejournal.com/users/dolboeb/572019.html?thread=10504051#t10504051
Да. Полчища русскожурнальных юзеров строчут и строчут, последние несколько недель. Я только надеюсь на то, что всё же успокоятся немного со временем, и волна схлынет...

сейчас это волна, похоже, схлынула, но круги по воде всё идут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не знаю, конечно,
[info]ppl@lj
2005-07-18 12:57 (ссылка)
Возможно. Хотя, могу повторить реплику автора этого журнала в ответ на то заявление: Как говаривал покойный Станиславский, не верю.

Впрочем, неважно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: опоздали
[info]i_ka@lj
2005-07-18 13:26 (ссылка)
с повторением реплики.
я тоже удивилась, когда её прочла
http://www.livejournal.com/users/dolboeb/582037.html?thread=11220117#t11220117
впрочем, я понимаю, что раз у вас говорят ммм.. факты, аввы молчат

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -