Мне кажется что цены в Европе за полгода на жилье уползут процентов на 20, на фондовом рынке они уже докризисные - недвижимость на квартал-другой отстает. Возможно Испания-Потругалия-Греция будут и замыкать (по времени) этот выход, но вряд ли намного

(Reply to this) (Thread)

За полгода на 20%? Не думаю. Цены и так уже довольно сильно упали в городах-сателитах, в провинции, в новостройках на побережье. Но в хороших районах Мадрида они не падают. Я бы и сама, если бы была владельцем, не продавала бы по этим ценам - лучше сдавать, сейчас, когда безработица в стране 20% все съезжаются в Мадрид, который эту работу пока дает. И студенты тоже традиционно приезжают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Уползет" - я имею ввиду вверх, цена увеличится. При накопленных банками деньгах инфляция неизбежна. Просто сначала дорожают акции и золото (цены уже увеличились), следом идет недвижимость

(Reply to this) (Parent) (Thread)

поведение людей при кризисе - тема сложная,
я лишь о том, что накопленный банками трлн евро неизбежно будет инвестирован, в т.ч. врозницу. Испанцы, наверное, пока в очередь за недвижимостью, особенно курортной не встанут, но фин. рынок глобален и ликвидная европейская городская недвижимость - следующая жертва инфляции, на мой взгляд. Лондон, западная Германия это уже ощутили

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Послушайте. Поведение людей вообще тема сложная.
Но я все время слышу, что банкам не хватает наличности (чего я не могу понять, потому что у них же печатные машины есть. шутка) и наоборот очень много "токсичных" вложений как раз в недвижимость, которй в Испании настроили очень много, в отличии от Лондона и западной Германии. А кстати в Германии сейчас бум и нужен приток рабочей силы, в первую очередь инженеров, которых собираются завозить из Испании и Восточной Европы. Я знаю нескольких испанских инженеров, которые уже там и многих, которые подумывают. Этим можно объяснить и рост на жилье. И еще теперь исчезли льготы в Испании для людей, берущих ипотеки. Т.е. что бы новому покупателю заплатить в конечном итоге столько же, как и человеку, который уже получил ипотеку раньше, цены долны еще упасть на 10 - 20%. И все этого ждут. Я знаю нескольких людей, которые не покупают, потому что ждут, что цены упадут еще. Я же думаю, что хорошее жилье больше дешеветь не станет, а вот на не очень интересное цены будут падать и дальше.

Но время покажет.

(Reply to this) (Parent)

При безработице в стране в 20% и перспетиве обращению к центробанку за помощью, я не думаю что бы цены на жилье поползли сильно вверх.

Цены на золото традиционно растут во время кризисов, как раз по схеме Кондратьева, а цены на акции сравнялись с докризисными далеко не все. Кстати по тому же Кондратьеву для акций сейчас время не очень. За мировыми не слежу, а испанские очень многие идут по цене втрое дешевле, чем до кризиса. И есть мнение что как только банки начнут подымать ставки и начнут расти цены на облигации, цены на акции пойдут вниз. Но я не очень понимаю в этом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну вы понели, - мой Вам ответ выше оказался )

(Reply to this) (Parent)

Бери новостройку на побережье, будешь втридорога сдавать русским отдыхающим

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да ну их в жопу этих русских отдыхающих. Да и не могу я - мне нужно сначала себе жилье купить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наживешься на русских, купишь себе вообще хоромы. Заодно и русских оберешь, что тебе, как украинскому националисту, должно быть приятно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне это приятно, но испанская налоговая будет против. Я пользовалась налоговыми льготами, которые я должна использовать сейчас на своё жилье, мне нужно будет там прописаться и потом три года жить. Поэтому этот интересный вариант отпадает.

Слышь, а только что по телеку в ресторане показывали украинских активисток, которые боролись за или против чего-то там, показывая сиськи. Худенькие такие, сисек нет почти, и волосы крашеные. *не одобряет*

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так это известные телки, называются Фемена, что ли - погугли. Они все время сиськи показывают.

Жалко как, что испанцы не дадут тебе сделать себе приятное от русских.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я-то их знаю, но только сегодня о них узнала и Испания.
А чо? Это ход. Если сиськи за деньги показывать, то по телевизору можно только ночью и это увидят очень немногие. А как активисток их забабахали среди бела дня.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А деньги можно и потом начать брать. С раскрученного бренда.
Вот я таких бы убивала тоже, но я очень добрая, поэтому не убью.

(Reply to this) (Parent)

Дуся, покупай небольшую в центре, удобней будет тусоваться, чтобы найти мужа, потом выйди замуж за мужика с домиком и у тебя будет и квартирка в центре и домик за городом. А не понравится - квартирку всегда можно продать, а с мужем развестись и при разводе оттяпать домик.

(Reply to this) (Thread)

Да, это мысль. Вообще нужно хоть на старости лет научится тусоваться. Меня смущает, что я в очках - вот можно ли пойти куда-то тусоватся ночью в очках?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, очки, конечно, многое меняют. (

(Reply to this) (Parent)

Жуть. Жуть! - какое падение нравов.

(Reply to this) (Parent)

Вот тебе для поднятия настроения, но это не про домики, а так - офтоп:
http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/307998.html

(Reply to this) (Thread)

Ага, смешно, особенно жалко брошеных на произвол мужей с детьми в день выборов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А картинка с побитой теткой, у которой зато есть муж?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так многие еще и сейчас так думают. Хотя посмотришь на картинки и понимаешь, как мы далеко ушли.

(Reply to this) (Parent)

Маленькую в центре.

С большой в пригороде: мотаться туда-сюда ежедневно - раз. Убираться придется во всех трех комнатах, хотя реально пользоваться будешь одной - два. Счета за отопление, кондиционирование, содержание общих помещений будут выше - три.

Я бы еще поинтересовалась налогами на недвижимость.

Динь

(Reply to this) (Thread)

Наверное ты права, в хорошем районе всегда легче и продать/сдать квартиру. Да и поспать я люблю подольше, у нас на работе есть люди, которые тратят на дорогу в одну сторону по 1.5 часа, я думаю, что я такое жилье возненавидела бы через полгода.

(Reply to this) (Parent)

Вообще Динь я в шоке. Посмотрим что получится и как. Может как с водительскими правами - много шума и пшык в результате.

(Reply to this) (Parent)

Плюс один, как говорится.

(Reply to this) (Parent)

Да вот например типичное жилье при море. Но не совсем возле моря, Vicar, 10 км от моря. Но туристы туда уже не поедут - они ж не дураки, всем подавай на первой линии.

http://www.oportunidadescam.es/Apartamentos-en-Vicar-2-dormitorios/8214/vivienda_9456.html

(Reply to this) (Thread)

Ниче не показывает. ((

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну и ладно. Смотри что я интересное у Иванова-Петрова нашла

«Знаю такой случай.
Держали в клетке в виварии горностая.
И кормили его живыми лаюораторными крысами.
Запустят штуки три - он их мгновенными укусами в затылок убьет - и ест помаленьку.
Но однажды он одну крысу почему-то не съел.
И стала она у него жить.
Он с ней играл - то в спаривание, то в охоту, но понарошку.
И прожила она у него в клетке долго.
И все это время его продолжали кормит живыми лабораторными крысами.
И он их сразу убивал и ел.
А эту так и держал у себя.»


Вот. Ужасы какие. Почти голливудский ганибал лектор.

Че, подскажи что-то интересное почитать из Кинга. Мне что-то хочется такого ужасного на выходные.


DA

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сияние, Кладбище домашних животных, Оно. Мне кажется, что эти - самые страшные. Армагедон - не страшный, но интересный. Но это про эпидемию, а ты такого не любишь. Талисман - тоже не страшный, но мне он очень нравился.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сияние и Кладбище я когда-то читала. Оно может и читала, не помню. А мне про Долорес Клейборн понравилось. И еще был такой коротенький рассказик о том, как одна женщина любила кататься на машине и искать короткие пути, очень гордилась, если находила какую-то заброшенную дорогу, по которой можно было доехать очень быстро. И в общем что-то стало с ней случатся странное там, то вроде ей привидилось что-то странное, то какое-то насекомое странное разбилось на лобовом стекле, потом ей показалось, что она молодела.
И однажды она уехала по этой дороге с целью не вернуться никогда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А знаешь еще что я читаю? я сагу Тайный город читаю. Панова. и Московский клуб. Но пока меня что-то не тянет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Панов как-то совсем плохо пишет, просто на удивление.
Ч

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну там вяякие маги, моряны, рыжие рыцари. Я такое люблю. Первые несколько книг мне было интересно.

(Reply to this) (Parent)

Я помню этот рассказ. Мне сложно тебе советовать Кинга, потому что я не знаю, что ты уже читала. Мертвая зона? Долгая прогулка? Необходимые вещи? Если не читала, то почитай, особенно первые две. Из пугалок не таких старых как перечисленные - Мешок с костями, Регуляторы (мне не оч. понравились), но ничего. что-то есть еще паралельное Регуляторам, но я не помню, как называется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я сама не помню. вот начала просматривать талисман- читала уже. Но я просмотрю другие, которые ты рекомендуешь, и, может, там будет что-то чего я еще не читала.

(Reply to this) (Parent)

Да, и горностай не каннибал - он же не ел других каннибалов. Это как если бы человек полюбил поросеночка и с ним бы играл, а других поросят бы ел.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это ты так говоришь потому что считаешь, что все люди равны. А некоторые так не думают. и не чувствуют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня там описка, я имела в виду, что горностай не ел других горностаев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласна, но я думаю, что с точки зрения этих ганибалов они - горностаи, отличные от остальной массы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тоже верно. Но все же горностай отличается от крыс не только субъективно, но и объективно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага. А вообще, Че, я тебе давно хочу сказать, какая ты замечательная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, Дусечка. Мне приятно, что ты так сказала, хотя я не думаю, что я замечательная. А вот ты мне кажешься человеком незаурядным, хотя и любишь понудиться насчет своего несовершенства. )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мимимими

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Имею право!

(Reply to this) (Parent)

А вот например возле моря, вернее океана (вода холодная, но мне больше нравится север, чем юг Испании) и цена вполне подъемная, в отличии от Мадрида. Если бы я мола работать через интернет, я бы туда переместилась.

http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VW0000002494906

(Reply to this)

Вот, нашла карлсон домик на крыше.

http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VP0000004122692&numInm=3&edd=list

Только теперь он называется гордо "атико" или по-английски "пенхауз"

(Reply to this) (Thread)

Идея ничего, но потолки выглядят опасно низкими. И косметического ремонта явно просит. А 159 тыщ евров - это дорого вообще для Мадрида?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это дешево тем более для этого района. Но это же и удивительное говоно не смотря на крышу в собственности.

Вот это дорого или вернее нормально для этого района и этой площади квартиры. Обратите внимание на мебель и зеркала.

http://www.idealista.com/pagina/inmueble-fotos?itemOrder=2&numInm=1&edd=list&codigoinmueble=VP0000004013083

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а вот это уже дорого

http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VP0000004144530&numInm=10&edd=list

(Reply to this) (Parent) (Thread)

обратите внимание на кухню, там видно что сразу напротив стена этого же дома. Такие тут странные дома строят - квадратами, с колодцем внутри. И там тоже кто-то живет с видом на соседей и без света.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Колодец, насколько я понимаю, дань традиционной архитектуре - если окна выходят в затененный колодец, то помещение не так сильно прогревается. Сейчас-то, конечно, атавизм, но хвосту ж нужно время, чтобы отвалиться.

А чего на мебель-то смотреть? Мебель же уедет с предыдущими хозяевами?

Обе квартиры, и "нормальная", и "дорогая", по-моему, в одной и той же ценовой категории, если судить по цене за метр. "Дорогая" просто ровно в два раза больше.

Нафига тебе вообще такие хоромы - 4 спальни/2 ванные, 6 спален/3 ванные? Ты же не планируешь квартирантов туда селить? Или ты их разглядываешь для поддержания надлежащего уровня истерики?:) Бросай ты это дурное дело, и ищи уже конструктивно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На мебель предлагаю посмотреть что бы некоторые убедились, что золотая лепина и завитки это не только вкус новых русских, но и испанских бабушек.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты думаешь, у нас этого нет? Это интернациональный вкус дешевых понтов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как! И у вас?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А чего мы, хуже других, чтоль? Мы тоже хотим кривые ножки людовика из папье-маше.

На самом деле, это практически стандартный набор любого канадского мебельного магазина, не претендующего на какую-то особенную стильность.

(Reply to this) (Parent)

Да я смотрю конструктивно. В прошлые выходные съездила в три места посмотрела на дома снаружи. Один только понравился: и район хороший, и дом симпатичный совсем не старый, и прямо под окнами малюсенькая тихая площадь, террасса и цена все еще которую я могла бы себе позволить. Но требовался ремонт. Сказали, что уже продали, а сегодня и из сайта объявление исчезло. Ну что ж. Будем искать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть, ты уже решила, примерно где и примерно какого размера?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я решила сколько я примерно могу платить из этого и пляшу. И перешерстила объявления на эту цену в интересных районах и что бы окна на улицу, а не на внутренни1 колодцев. В общем выбор не так велик.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, три места за одни выходные - это ничего так выбор. У нас было одно-два в неделю, причем половина из них - сильно пограничные варианты.

А у тебя когда крайний срок?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В конце октября

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть, реально до конца лета? У вас ведь тоже, наверное, всякая бюрократия? И что с тобой сделают, если не купишь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, всякая бюрократия. Не знаю сколько это может длиться.
Ниче такого страшного не сделают, потребуют перерасчета с налоговой, это около пяти тысяч нужно будет отдать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты знаешь, если у вас серьезные законодательные изменения, и многие бросились покупать, пока не поздно, то цены могут быть искусственно завышены вследствие возросшего спроса. И ипотечный процент тоже (если ты ее берешь). Вполне может быть, что покупая одновременно со всей толпой, ты переплатишь побольше, чем эти пять тысяч.

Впрочем, если переждать, то можно вообще ни с чем остаться: продавцы ведь тоже не дураки, и тоже норовят продавать, когда спрос и выгода.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это серьезное изменение у нас уже произошло в прошлом году. Раньше все, кто платил иппотеку имел право на возврат части денег от налоговой при ежегодной подаче декларации, это примерно 1400 в год, т.е. примерно месячная зарплата в течении всей жизни ипотечного кредита.
И в прошлом году приняли закон который отменил эти льготы, но не всем, а только тем, кто купит квартиры начиная с этого года. Вот тогда вдруг возник спрос и все ломанулись покупать. Я чето стормозила. Да они и закон приняли чуть ли не в октябре, в общем очень внезапно.

Меня другое волнует: 1. не понятно что делать с накопленными уже деньгами, боюсь инфляции, которая уже вот-вот. а может нас и вовсе выгонят из ес.
2. Сейчас дают такие кредиты, что бы ежемесячные выплаты не превышали 30% от зп. И если через два месяца подымут ставки, подымутся выплаты по кредитам и что бы сохранить эти 30% от зп уменьшатся суммы выдаваемых кредитов и может мне уже ни на что не хватит.

С другой стороны мне нравится район и квартира где я сейчас живу и по контракту в течении ближайших 4х лет мне не могут слишком поднять аренду. Так что покупать что попало и где попало меня не тянет. Но все равно ситуация напрягает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Покупать, что попало, не нужно, даже если тянет.:) Ты, Дусь, мне кажется, оверреактед слегка в данной ситуации, которая на мой посторонний взгляд не особенно критична. Ну потеряешь там пять тысяч, там десять - глядишь, выиграешь в чем-то еще. Другое дело, что и расслабляться тоже сильно не стоит, просто потому что, почему бы и не закончить уже с этой многолетней квартирной волынкой, пока внешний стимул есть.

В общем, по-моему, то, что ты сейчас делаешь (за исключением самонакрутки), это и есть самое лучшее, что ты могла бы сделать: определилась с критериями и целенаправленно ищешь. Попадется что-то подходящее - чудесно, не попадется - тоже ничего страшного, ведь так?:)

А глобальные события типа выпихивания Испании из ЕС настолько нами, простыми смертными, малопрогнозируемы, что лучше их вообще выбростить из головы, как стихийные бедствия. Ты ж о землетрясениях не паришься?

(Reply to this) (Parent)