Царь. Очень приятно. Царь. - поют соловьи

About поют соловьи

Previous Entry поют соловьиMay. 23rd, 2006 @ 11:15 am Next Entry
Статейка "Россия и США продолжают атомную подводную гонку" г-на Ильи Крамника.
Поганенькая такая статейка, хотя вроде как мы показаны крутыми (строим больше и круче штатовцев).
Да, мне акценты у этого господина не понравились. Он вроде и наш, и за нас, только не в нашу честь поёт.

Гонка вооружений официально закончилась в 1991 году с развалом СССР. Но похоронить ее так и не удалось, хотя сообщений о погребении было много, особенно в начале 90-х годов. Она продолжается, причем процесс имеет все черты самоподдерживающегося.

Казалось бы логичный вывод вначале статьи. Да и в конце тоже:

В результате напрашивается один ответ. Такие лодки нужны обеим странам исключительно для противодействия друг другу. Нужны модернизированные "Огайо" и новейшие "Долгорукие" - для ядерного сдерживания. Нужны "Антеи" - для охоты за авианосными соединениями "вероятного противника". Нужны "Вирджинии", "Лос-Анджелесы", "Щуки" и "Ясени" - для охраны своих ракетоносцев и охоты на чужие.

Только ни словом не сказано, что все 90-е мы практически ничего не строили и не вводили в строй, разве что на продажу, а пиндосы все эти годы АКТИВНО перевооружались. И сейчас мы снова, в который уже раз, ВЫНУЖДЕНЫ догонять. Именно для того что бы сохранить страну и иметь возможность УВЕРЕННО отстаивать свои интересы в мире.
Теперь есть шанс перевооружаться без надрыва. Впрочем, это как раз неоднозначно, особенно если сравнивать с СССР.

(отличаюсь умом и сообразительностью, хочу сказать)
[User Picture Icon]
From:[info]ilya_kramnik@lj
Date: May 23rd, 2006 - 05:06 am
(Link)
Только ни словом не сказано, что все 90-е мы практически ничего не строили и не вводили в строй, разве что на продажу, а пиндосы все эти годы АКТИВНО перевооружались

вы в доказательство своих слов годы ввода в строй ПЛ приведете?

Для справки, в 1995-2005 мы построили больше АПЛ чем США.
[User Picture Icon]
From:[info]ilya_kramnik@lj
Date: May 23rd, 2006 - 05:18 am
(Link)
Также напомню, что последний Лос-Анджелес США ввели в 1996, последний "Огайо" в 1997, а первую Вирджинию в 2004, и вот сейчас вторую. Еще они в 1998-2005 построили три Си-Вулфа. Назвать это активным перевооружением подплава трудно.

Мы за тот же период ввели четыре "Антея" и пять "Барсов".
[User Picture Icon]
From:[info]e2k_4d_x_ussr@lj
Date: May 23rd, 2006 - 09:58 am
(Link)
Согласен, вопрос не так прост. Виноват цифирь нет. :( К тому же я говорил в том числе и про модернизацию, а не только ввод в строй. У штатовцев современных лодок и до 90-го года хватало.

Смотреть надо бы комплексно, начиная где-то с середины 80-х, когда мы по технологиям (шумность, в первую очередь) догнали американцев и перевооружались. То есть состояние скажем на 1985-й год, планы закладки и ввода в строй новых лодок, планы списания и модернизации, как у нас так и у них. При этом и расхождение планов с реальными делами.

По количеству подлодок в целом мы превосходим США (недавно где-то проскочила такая инфа). А если смотреть по авианосцам и другим надводным судам? Вроде, нет. А если сравнивать количество неустаревших и реально боеспособных кораблей?

Это как у Китая. Вооружений вроде много, а если смотреть только современное, то крайне мало.
А старую подлодку найти и утопить на порядки легче, чем суперсовременную. К тому же она должна ещё сначала в море выйти.
[User Picture Icon]
From:[info]e2k_4d_x_ussr@lj
Date: May 23rd, 2006 - 12:39 pm
(Link)
ниже по комментам от [info]xp_cmdshell@lj немного цифр.
[User Picture Icon]
From:[info]e2k_4d_x_ussr@lj
Date: June 17th, 2006 - 10:30 am

вдогонку

(Link)
Увы не сразу соотнёс автора и ЖЖ.

Хотелось бы уточнить, чтобы не было недоразумений. Согласен, по цифрам у меня плохо получилось возражать. Откровенно облажался. Но смысл претензии в том, что пусть даже несмотря на количественный перевес в строительстве лодок в 1995-2005, мы как были догоняющими, так и остаёмся. Перевооружение флота, запланированное на начало 90-х, было сорвано. Соответственно, в 90-е строились и достраивались лодки со сдвижкой сроков на несколько лет. Некоторые из запланированных лодок так и не были достроены или даже не закладывались. К тому же из тех лодок, что строились какая-то часть шла на продажу, скорее чтобы поддержать отрасль.

Кстати, ещё стоит учитывать сколько лодок за это время у нас выведено из состава флота. Из тех же тайфунов сейчас переоборудован под булаву только один головной, а у остальных, вроде, вышел срок эксплуатации старых ракетных комплексов.
У тех же штатовцев сроки жизни подводных лодок больше и опять же свои лодки они своевременно модернизируют.

Мы же как были, так и остались догоняющими. Сейчас модернизация и увеличение флота нам нужны для собственной безопасности, а не для нападения на кого-то. Поэтому о гонке вооружений речи не идёт и идти не может.
[User Picture Icon]
From:[info]kilativ@lj
Date: May 23rd, 2006 - 09:43 am
(Link)
Menya vsegda udivlyalo kak bednaya Rossiya spuskaet v god na vodu v god po krayney mere po odnoy submarine, a inogda i po dve, prichem polovina - udarnie atomnie raketonosci s noveyshimi raketami.
Pomnim urok Serbii!
[User Picture Icon]
From:[info]xp_cmdshell@lj
Date: May 23rd, 2006 - 12:30 pm

всего в 90-е годы вступило в строй 13(тринадцать) лодок

(Link)
в 1992 - 3
2 ПЛАРК проекта 949А (К-456 Вилючинск и К-266 Орел) и 1 МЦАПЛ проекта 671РТМК (К-448 Тамбов)
в 1993 -3
1 ПЛАРК проекта 949А (К-186 Омск), 1 МЦАПЛ проекта 971 (К-154 Тигр) и 1 МЦАПЛ проекта 945 (К-336)
в 1994 - 1
ПЛАРК проекта 949А (К-141 Курск)
в 1995 -3
2 МЦАПЛ проекта 971 (К-295 Дракон и
К-157 Вепрь)
и одна атомная глубоководная станцыя проекта 1871 (АС-35)
в 1996 -1 (ПЛАРК проекта 949А К-150 Томск)
в 1997 -1 атомная глубоководная станцыя проекта 10831 (АС-12)
в 2001 - 1 (МЦАПЛ проекта 971 К-335 Гепард)
Источник
http://deepstorm.v-real.ru/
[User Picture Icon]
From:[info]e2k_4d_x_ussr@lj
Date: May 23rd, 2006 - 12:37 pm

Re: всего в 90-е годы вступило в строй 13(тринадцать) лодок

(Link)
и скорей всего заложены они были в СССР. Как впрочем и достраиваемые сейчас два атомных ракетоносца.
[User Picture Icon]
From:[info]ilya_kramnik@lj
Date: May 23rd, 2006 - 01:54 pm

Re: всего в 90-е годы вступило в строй 13(тринадцать) лодок

(Link)
Достраиваемый в настоящий момент ракетоносец "Юрий Долгорукий", и строящиеся "Александр Невский" и "Владимир Мономах" заложены, соответственно, в 1996, 2002 и 2006 годах.
[User Picture Icon]
From:[info]e2k_4d_x_ussr@lj
Date: May 23rd, 2006 - 12:41 pm

Re: всего в 90-е годы вступило в строй 13(тринадцать) лодок

(Link)
спасибо за ссылку :)
(отличаюсь умом и сообразительностью, хочу сказать)
Top of Page Powered by LJ.Rossia.org