Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет eliyahu ([info]eliyahu)
@ 2023-11-05 10:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Запрещенные упаднические мысли о войне
Что вот я думаю давно уже.

Сперва я думал, что путин точно прогиграет. Что перемолят все войска РФ. А Миша В. думал, что возможно и иначе, а я все никак не мог понять - как же ему такое в голову приходит. Ведь очевидно же, что РФ - конец.

Однако я следил за украинскими каналами в телеге. Они конечно наполнены кацапскими ботами, которые стремятся посеять панику. Но как будто не только ими. И там довольно сильно ругают ИХ законодателей и депутатов. Намного сильнее, чем у нас. И Зеленского тоже. И потом как будто начали выходить законы о запрете выезда из Украины за границу мужчинам военнообязанным. И какие-то попытки ввести наказания за незаконное покидание страны для них. В этом направлении началось движение. Ну и как-то неохорошо люди реагировали на это, неприятно. И само по себе это означает, что патриотизм патриотизмом. А государство как монополист насилия в пределах своих границ никуда не девается. И не все готовы умирать. И я-то вообще антигерой, не готов умирать совершенно, и не могу понять как можно пойти умирать за создание или сохранение государства. Мне это неведомо. Мне ведомо только, что за конкретных людей можно. А Украинцы шли. И идут. И я не понимаю как это работает. Я привык жить среди врагов.

А теперь вот интервью Залужного вышло: https://www.economist.com/europe/2023/11/01/ukraines-commander-in-chief-on-the-breakthrough-he-needs-to-beat-russia

И некая его статья с военной аналитикой, в которой я ни бельмеса: https://infographics.economist.com/2023/ExternalContent/ZALUZHNYI_FULL_VERSION.pdf

Ну и получается, что паритет. И все пишут, что паритет.

А тут еще ужас в Израиле. И теперь все внимание туда. И внезапно Турция и многие мусульмане встали против Израиля. Причем везде, хоть Махачкале, хоть в Кэмбридже. Причем в Кэмбридже как будто еще пожестче, чем в Махачкале, благо что не грабят магазины. У меня есть знакомые евреи в возрасте, часть уехало в Израиль, и так выходит, что прямо под бомбы. А за кого-то, кто остался в РФ, я несу ответственность практически как за родственников и уже подискиваю что в качестве оружия использовать, чтобы за него срок не дали. Чтоб отбиваться.

Ну и могут ли украинцы так долго жить под обстрелами? Это же ненормально тяжело. Наверное есть какая-то устальость. Копятся травмы и у людей, и в инженерных сетях повреждения. Причем как дают новые виды вооружения украинцам? Как будто только после обнародования очередной резни. Убили детей, в клочья разорвали. Мир в ужасе. Нате вам новое. И так до бесконечности. Залужный пишет при этом, что дают ровно столько, чтобы можно было обороняться, но нельзя было начать явно выигрывать. Т.е. украинцы просто своим мясом, мясом своих детей оплачивают это, получается. А Путин продал на запад ресурсов после войны на сумму большую, чем украинцы получили в виде помощи.

Далее, в россии, если вдруг решат мобилизовать 5 млн. человек, с моей точки зрения власть не падет. Сейчас в РФ можно делать ВСЕ с населением. Так мне видится.

И вот суммируя как бы, мне начинает казаться, что может Путин и откусит что задумал? Может у него получится? Далее, если откусит - полезет ли через 5 лет дальше? Сможет ли накопить сил? Украину тогда примут в НАТО, например. И тоже все на западе будут готовиться. И тогда, как будто, карта Путина бита? Но что я могу понять про это? Ничего, очевидно. Т.к. нихера не знаю.

Надо ли продолжать я тоже не разбираюсь вообще. Не имею по этому поводу своего мнения. Почему тактика съебаться на неокупированные земли и потом страшно сильно и хорошо подготовиться к новому нападению хуже? Но я не знаю, может и хуже. Не разбираюсь. Что готовиться надо ТОЛЬКО к гадостям со стороны РФ, это я знаю теперь точно. Но лучше ли в такой форме продолжать - не знаю.

P.S. Что характерно, журналисты, предрекающие РФ скорое падение, оказались полностью не правы. Я думал они разбираются, все очень образованные люди! А оказалось, что нихера не понимают. Просто небоятся пиздеть на людях на темы, которых не понимают. Для меня теперь журналист - это тот, кто пиздит не в своей области за деньги, и не имеет стыда. Наверное это тоже может быть полезным, информацию-то нужно откуда-то брать. Но серьезно относиться к их прогнозам теперь - смешно.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]eliyahu
2023-11-05 16:24 (ссылка)
И еще вот вопрос. Вы не отвечайте, если это совсем жу околесицу я несу и выносить это невозможно. Вот залужный сам пишет: "The same story unfolded on the offensive’s main thrust in the south, where inexperienced brigades immediately ran into trouble. “First I thought there was something wrong with our commanders, so I changed some of them. Then I thought maybe our soldiers are not fit for purpose, so I moved soldiers in some brigades,” says General Zaluzhny. When those changes failed to make a difference, the general told his staff to dig out a book he once saw as a student. Its title was “Breaching Fortified Defence Lines”. It was published in 1941 by a Soviet major-general, P.S. Smirnov, who analysed the battles of the first world war. “And before I got even halfway through it, I realised that is exactly where we are because just like then, the level of our technological development today has put both us and our enemies in a stupor.”

Т.е. вот генерал предпринимал некие действия. И обнаруживал в процессе, что что-то не так идет, т.к. inexperienced brigades immediately ran into trouble. И эти неприятности (траблы!) - это же смерти людей. Они погибли в результате некомпетентности Залужного, который сам об этом и пишет. И только потом, он открывает книгу 1941 г. издания и оказывается, что все иначе, чем он думал. И тогда он меняет тактику. И вот сколько людей погибнет из-за его некомпетентности? Наверняка же полно такого. И как люди мыслят при этом? Воевать за родных и близких - это я могу понять. Но сбежав они тоже выживут. А так - бросаешь себя в хаос войны... Ради... Значит не ради жизни одной. А ради жизни именно там, где я хочу и в том городе, в котором я хочу. И тут вот опять этот вопрос всплывает, который я выше описал - зачем воевать за город. Извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stereo_sanctity
2023-11-05 16:30 (ссылка)
Он же там пишет что вся операция на Юге задумьівалась изначально по учебникам НАТО, 4 месяца должно бьіло занять. А в статье не пишет, но наблюдатели помнят что давление со стороньі НАТО бьіло чтоб именно так воевать. У Белескова вот хорошо прописана история ета, про Марка Милли и его взглядьі (за которьіе, очевидно, недавно его с командования в сшашке и сняли).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eliyahu
2023-11-05 16:43 (ссылка)
Да, ну тогда быть жертвой командования НАТО. Все равно жутко. Дистанция от тех, кто принимает решения где по тебе будут лупить свинцом кучи зомби, до тебя (солдата) - огромна. Ну уберут Марка Милли, мне-то мертвому от этого не легче. Обидно! Не мне судить естественно, просто пытаюсь себя поставить на место воюющего на стороне добра.

Белесков - я понял. Попробую найти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stereo_sanctity
2023-11-05 16:48 (ссылка)
Власність Миколи Бєлєскова
https://t.me/armchairgeneralUA

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eliyahu
2023-11-05 16:54 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2023-11-05 16:47 (ссылка)
Черная ирония состоит в том, что условный главнокомандующий залужный соглашается под давлением со стороны НАТО воевать, как указвыает РАТО, а кровь на поле битвы складывают простые украинские солдаты. То есть, никто не несёт ответственность за эту ошибку. Безответственность руководства на Украине, как я понимаю, уважаемая национальная традиция.

Было бы педагогически корректно условных залужных после такого 1) разжаловать и 2) отправлять на фронт, искупать допущенные под давлением НАТО ошибки. Лучше всего с публичным выступлением - вот, ребята, я следовал советам НАТО, вот результат - а) достижения более чем скромные, потери довольно ужасные. Признаю свою ответственность, отправляюсь на фронт искупать вину.

Это и для него самого было бы лучше, в принципе. Хотя не знаю, может и нет, например, если у него нет совести совершенно.

Это было бы лучше и для солдат. Но опять же, может и для них такое нормально, типа, ну бывает, командование обосралось опять, ну, мы тут подохнем, ну чо, всегда так делаем. Нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phantom
2023-11-05 18:30 (ссылка)
>> зачем воевать за город

Город - это крепость, которую военным инженерам придумывать и строить не надо, она уже есть, и её естественно использовать для обороны - с военной т.зр. А не в поле идти окопы рыть и доты возводить - военным тупо лень и денег жалко.

Для мирного населения, однако, эта логика оборачивается страданиями.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -