за ради кошек гораздо реже требуется отрываться от монитора, чем для за ради собак

Я вот только вчера случайно присоединился к Ру_Кэтс, поскольку точно так же случайно стал кошатником - пока временно, а там посмотрим...

Я думаю - тут по совокупности. Помойных щенков подбирают заведомо реже, чем помойных котят. Держать в малогабаритной, а тем более - съемной городской квартире собаку - сложнее. Собаку нужно выгуливать - а мне, например, просто некогда этим заниматься... Равно как и заметному числу рабочих малосемейных граждан. В общем, котов получается на порядок больше в жизни, и наверное - больше в Сети.

Хотя на самом деле - я думаю, что собачатники просто все больше тусуются по своим площадкам - клубным или просто специализированным. А мощных специализированных площадок по котам в Рунете почти нет. Вот ЖЖ и заполняет нишу;-)

Всё очень просто: собаке в доме не место, и это начинают понимать всё больше людей. Собаке место в будке на цепи, - в доме она воняет, гавкает и требует двух- а то и трёх разового выгуливания.

Кошка же в обще случае чистоплотна, моет себя сама, не гавкает, выгуливания не требует.

Строго говоря, это вообще единственное животное, которое может жить рядом с человеком без того, чтобы превращать жилище в зоопарк. Аквариумные рыбки не в счёт..

Да ты, товарищ примат, просто маргинал какой-то!
Не наезжай на моего йоркширского терьера! :)

А что, он не гавкает? Выгуливания не требует? Сам моется?

Тогда это кошка. :)

нет, не до такой степени он кошка :)

Это самая прваильная собака в мире!!!

абсолютно :)

Совершенно верно.

абсолютно не верно.

Что неверно? Что на собаку тратится масса времени и сил, в отличии от самостоятельных кошек?

1. Я неверно написал слово. Прошу прощения. Бывает.
2. Неверно утверждение с которым Вы абсолютно согласились.
--
ответ на данный вопрос:
Каждый вправе выбирать себя домашнего любимца по своему вкусу и своим возможностям. И выбирать сколько сил на него тратить, правда?

Собаки есть разные. И если я соглашусь, что содержать в городской квартире крупную спецализированную собаку - это действительно мучительно и для хозяина и для собаки, и для соседей. То я не соглашусь, что содержание распространенных пород средних и мелких собак в тягость кому-либо. Если только собака не была заведена как живая игрушка. но это верно для любого домашнего животного.

(примирительно) ладно, ладно, не будем ссориться.

(чеша за ухом) а кто ж сорится? так, полаять захотелось.

чаще всего между собой общаются любители какой-то одной породы
ну или хотя бы одной кинологической группы (http://www.yorkie.lv/inf6.htm)

сложно представить, что общего может быть
у владельцев карликовой таксы и аргентинского дога

вот, например, форумы терьеристов [1 (http://www.olmabank.ru/BBS/wtboard/)] & [2 (http://www.airedale.ru/forum.php)]

Да уж, общего мало. Вот у нашего соседа по подъезду - два безумных ротвейлера, которые рвутся с поводка, и у которых явно одна задача - сожрать моего йорика. Может, и нет, конечно, но впечатление именно такое.

у меня было 2 собаки и ни одна из них без толку не лаяла.
Никогда они не воняли и не гадили.

Есть куча примеров знакомых, у которых коты метят всю квартиру, постоянно онанируют об ковры и гадят где видят. Запах стоит - что глаза слезятся.

Так что не надо ля-ля.

Ля-ля надо.

Да, есть невоспитанные коты (я тоже считаю, что котам в доме не место - только кошкам). Так и люди невоспитанные есть, говно вопрос.

Другое дело, что собака принципиально для жизни в городской квартире не годится, как её ни воспитывай. Всё равно будет запах (ещё не родился хозяин, который будет мыть совю собаку с той же частотой, с которой кошка себя вылизывает), всё равно хозяин от собаки зависит абослютно (вывести необходимо два, а то и три раза в день). Ну разве что лаять её можно отучить, в некоторых случаях.

Просто признайтесь, что не любите собак. Это проще, чем придумывать поводы :)

Собак я и в самом деле не люблю.

Но объективно: запах, лай и проблемы с выгуливанием существуют, люблю я собак или нет.

объективно - проблем не существует, Вы их надумали.
Запах, лай - никогда не наблюдал (в чистоплотных квартирах, где умеют воспитывать и содержать животных. Там бы и коты/кошки тоже не воняли). Да уже и говорили, если начинает вонять кошка/кот (не редкость, уж поверьте) - это намного хуже.

выгуливание - это не проблема. Обычно собак заводят люди, которые сами любят свежий воздух или просто прогулки.

Одно дело любить свежий воздух и прогулки (хотя какой там свежий воздух в городе), а другое дело - быть обязанным два-три раза в сутки выводить собаку, в любую погоду и вне зависимости от собственного желания. Это называется не любовь к прогулкам, а как-то иначе. например: обязанность, повинность.

Лай, как правило, данность, которую исправить невозможно. Если человек не дрессирует свою собаку (а это тоже в данном случае обязанность и повинность), то ему обеспечен и лай, и испорченная обувь, и много чего ещё в том же духе.

И о запахе: согласитесь с тем очевидынм утверждением, что кошка моет себя сама, тогда как собака требует этого от хозяина.

Итог: если у вас есть время и навыки ухода за собакой, и если вы настолько её любите, что не против того, чтобы посвятить ей от трети до половины свего светового дня (то есть от трети до половины собственной сознательной жизни), то - флаг вам в руки и барабан на шею. Можете ещё овец разводить дома, тоже при должном уходе замечательное животное. Или коров.

Просто смешны Ваши утверждения. Поверьте на все есть контраргументы порочащие кошачьих ;) Они не идеальны, как бы Вы себя не убедили. Все от хозяина зависит.
1) А Вам талет за кошкой чистить, дом проветривать, и ковер пылесосить не перепылесосить. ПРиходится? Ага. Ну хоть где-то гулять, раз в городе живем - то в городе. У меня город чистый и зеленый - а у Вас?

2) Если человек не дрессирует кошку, то обувь тоже бывает испорченной. Причем она при этом еще и пахнет так, что не отмоешь. И даже дрессированная кошка может обидеться и подмочить Ваши модельные туфли. А кошки мяукают и периодически орут по ночам. Данность. Дрессируй - не дрессируй.

3) У собаки почти нет выделений. Иногда, как и любой другое животное собака испачкается. Кстати, те части, кторые таки "выделяют" собака вылижет - уж будьте спокойны.
Мыть? Так вы руки после прогулки моете? Ну и собаке лапы тоже надо. А так раз в несколько недель.

Итог. Если Вы не любите собак и выражаетесь о них в таком стиле. То вы не любите животных вообще. А Ваша любовь к кошкам - это любовь к своему компьютеру, телевизору или машине. Из того же ряда. :)

копирайт "итога":
http://www.livejournal.com/users/apazhe/1889488.html?thread=23461328#t23461328

Это не аргументы, это смех один.

Туалет за кошкой чистить не нужно, достаточно поменять песок (катсан). Одна секунда дела. Но вообще-то я предпочитаю кошек, которые умеют сходить погулять, - они отлично умеют возвращаться домой. Есть такие маленькие дверцы внизу входной двери, знаете ли..

Проветривать дом за кошкой нет никакой необходимости. Кошка не воняет.

Ковров у меня нет, а что касается пылесоса, то здесь значения не имеет, кошка у вас или собака - а только длина шерсти и способность линять. Породистые короткошёрстные кошки (гималайки, бирманки, бенгалки, и тем более корниш-рексы и сфинксы) почти не линяют, кстати.

Кошку вообще дрессировать не нужно, если только вы не Куклачёв. Кошку достаточно в раннем возрасте немного воспитать и приучить к дому. Это воспитание занимает от недели до двух и сохраняется на всю жизнь.

О том, что у вашей собаки нет выделений, расскажите вашему ветеринару. По всей видимости, вам досталась японская собака-робот Аибо. А вот запах собачьей шерсти - так называемый запах "псины" никто ни с каким другим запахом не спутает, будьте уверены. Кошка же (в подавляющем большинстве случаев) никогда не пахнет зоопарком, это даже удивительно, насколько животное может не иметь запаха. К котам это относится в меньшей степени, но даже они пахнут гораздо меньше, чем собаки.

Вот и посмотрите до чего мы дошли (в основном Вы).

Я лишь опровергал Ваши наезды на собак и собачатников Вашими же методами, а вы уже начали оскорблять меня и "мою собаку". Мало того подменяете мои утверждения.
Я же давно сказал - не стоит подменять свою нелюбовь к животным натянутыми аргументами.

есть ощущение, что Ваша кошка/кот не выполняет своей должной функции домашнего питомца - "успокоителя"? ;)

Еще раз:
1. Кошка воняет или пахнет - как Вам будет угодно. Поверьте, это Вам скажет любой человек с повышенной чувствительностью к запахам. И аллергия на кошек встречается гораздо чаще. Ага.

2. Выделения у собаки только там, где она ест и испражняется. Собака как и любое другое животное умеет содержать эти места в чистоте. Собаки не потеют (на всякий случай, если Вы еще раз напишете про вонь).

3. Ну любите вы сидеть взаперти - да пожалуйста. Почему же Вы считаете, что и другие люди должны разделять Ваши убеждения?
Есть и такие, которым нравится возить в свободное время в конюшне. В навозе, опилках и поте. Дада. И я их понимаю, хотя сам наверняка обломаюсь.

Ну, пока что я Вас, положим, не оскорблял. Уверяю Вас, у меня это хорошо получается, и если бы я этим занялся, это было бы весьма заметно. Пока что чувства, которые я проявляю к вам, собачникам, скорее напоминают соболезнования.

Итак, ещё раз:

1. Кошка, в отличие от собаки, умеет мыться сама. Будете опровергать?

2. Аллергия бывает на шерсть животных. А ещё на цветочную пыльцу и тополиный пух. Мало ли.

3. Кошки тоже не потеют. И тем не менее, собака воняет псиной, а кошка - никогда. Медицинский факт. Будете опровергать?

4. Из чего следует, что я люблю сидеть взаперти? Может из-за того, что я не желаю вставать в шесть утра выгуливать царапающее паркет гавкающее чмо под угрозой того, что оно нагадит под кроватью? Тогда я признаю: да, я не желаю вставать в шесть утра. Начинайте меня жалеть.

5. Я вовсе никому не предлагаю разделять мои убеждения, - тем более что в этой области у меня вовсе нет никаких убеждений. Есть только здравый смысл и разумные аргументы. Чтобы завершить этот бесплодный спор, я ещё раз приведу эти аргументы. Они предназначены не мне и не Вам, а тем, кто ещё не завёл себе домашнее животное и подумывает над выбором.

- собака, в отличие от кошки, требует выгуливания два-три раза в сутки, в том числе и рано утром;
- собака, в отличие от кошки, не умеет мыться сама;
- собака, в отличие от кошки, не умеет закапывать свои экскременты и вы вынуждены либо убирать за ней во дворе, либо рискуете нарваться на резонно недовольных соседей;
- собака, в отличие от кошки, в общем случае, производит гораздо больше шума и запаха;
- уход за собакой, в общем случае, гораздо сложнее ухода за кошкой.

Этого вполне достаточно, как по мне.

--
царапающее паркет гавкающее чмо под угрозой того, что оно нагадит под кроватью
--

после этой фразы можете уже не писать ничего, все и так уже ясно. Мои выводы были верны.

Ответьте только на следующее.
Вот Вы сказали, что Вы считаете, что котам тоже не место в квартире. А что с ними прикажете делать?

Даже не знаю.

А также я не знаю, что делать с ящерицами, лосями и выхухолями.

Запах псины появляется не от пота, а от выделения сальных желез. У человека они тоже есть. Жир есть и на теле и на волосах (вспомните хотя бы рекламу шампуней :-) ). Так вот кошка этот жир вылизывает. Собаки - нет. Отсюда и запах

ЗЫ: Я вообще не люблю домашних животных, но при случае выбрал бы кошку.

да никто и не спорит. Но Вы даже не представляете насколько редко нужно мыть собаку, чтоб не было никакого запаха. Так что это не "трудность", для собаковода.

Хотя наверное, те кто содержит крупных псов со мной не согласятся. Ну тут и я не буду утверждать ничего :)

Остался всего один момент. У вас чистый и зеленый город. Наверняка вы воспитаный и вежливый человек. У вас наверняка даже есть совочек и пакетик, для того что бы убирать дерьмо за вашей собачкой нагадившей в парке или на улице. Но как вы боретесь с тем что собака еще и ссыт. Причем в самом неподходящем для этого месте. Например на детской площадке. Вы берете с собой на прогулку еще и ведероско и она у вас отливает в ведро?
Про эстетику я и не говорю, никогда не видел зрелища очаровательней, чем срущая посреди парка собачка.

ну если вопрос про меня, то отвечу: да все это есть. Мало того, там где я живу подобное поведение зафиксированно на уровне административных правил. И это правильно.
малая нужда: собака обычно приучивается ходить только на газоны или землю. На детских площадках собак выгуливать, насколько я в курсе - запрещено.
Но даже там где это и запрещено, это не мешает испражняться в детские песочницы кошкам, гуляющим самим по себе. Наверное это Вы считаете верхом эстетики :)

Я оветил на Ваш вопрос?

Целиком и полностью.
Я очень раз за вас, за ваш город и вашу собаку.
И мой тяжелый ботинок или труба никогда не поднимется на такого чистоплотного пса и вежливого хозяина.
А кошками, вам, меня не подколоть. Я и людей то не очень люблю, не говоря уже о всяких там тварях.

Смешной. Боксер по переписке (tm).

Что вы, как можно? Это скорее способ более четко донести свою позицию, в условиях суровой российской действительности. Видите ли, у наших властей нет возможности защищать права животных, их хозяев и окружающих. Поэтому каждый борется с этой ситуацией как может. И пнутая болонка, гарантировано не будет на вас бросаться с лаем и визгом. А получивший в глаз хозяин, будет выгуливать свою шавку подальше от вашего двора и детской площадки.
Конечно же, это исключительно теоретические рассуждения. ;_)
А с кошками проще, кошек у нас бомжи сьедают.

Какая идилия :)

Это люди без причины гавкают, гадят и не моются. От немытой собаки пахнет получше, чем от немытого чела. Не отговаривайте меня, я тока что из Метра!

вся грязь - от людей!

хе-хе, на мой взгляд (собачницы), от кошек-то побольше попахивает, они метят в доме территорию и гораздо чаще и болезненнее для хозяина, чем у собак, возникает гормонально-сексуальная проблема :)а необходимость гулять - так то ж не неудобство, а большой прямо таки плюс :) для любителей пожевать что-то перед телевизором :) а токсоплазмоз для женщин - это ж жуть!!
У меня был эрдельтерьер 10 лет, чудо-девочка, сегодня уезжаю за щенком :)) На форумах чаще сижу на эрдель.ру, бридере и собаке ру нашей :)

территории метят а). коты, б). коты, не получившие должного воспитания.

то есть собаки у нас бесполы, а кошки и коты это два разных животных? ;)
Или у Вас нет кота? ;)

Да, коты и кошки действительно требуют разного к себе отношения.
Кот гораздо менее пригоден к жизни в квартире, чем кошка.

А собаки и вправду воняют вне зависимости от пола.

второй абзац про собак - абсолютная глупость.
Уж простите :)

Простить никак не могу.

Я, видите ли, неоднократно бывал в квартирах, в которых живут собаки. Псиной воняло во всех без исключения.

Квартиры с запахом кошачьей мочи я видывал также. Но это не правило, а скорее исключение. Есть такие мудаковатые хозяева, которые позволяют своим котам гадить и метить. Тут уж ничего не поделаешь.

Ну и не прощайте, больно надо.

Возвратимся к тому, что я сказал вначале - Вам встречались исключения.
Причем почему-то я с Вами согласен, что для кошек - это не правило, А Вы со мной нет.

Я могу также сказать: я бывал во многих квартирах, где живут коты\кошки. И во всех воняло кошачей мочей. Без исключения.

В квартирах где живут псы, я тоже иногда слышал запах. Но это скорее мудаковатые хозяева, которые не воспитали своих любимцев.

мм? Так может это просто Ваша ненависть к собакам, а не объективность?

Да нет у меня никакой ненависти к собакам. Я просто не люблю их настолько, чтобы признать за ними право жить в квартире. Точно так же я отношусь к слонам, жирафам, бегемотам, крокодилам и многим другим животным - но из этого не следует, что я их не люблю.

Более того, я считаю собаку очень полезным и нужным животным. В частном доме, в будке и на цепи - нужнейший зверь. Или в качестве поводыря. Или в сыскном деле. Или в тундре как средство передвижения.

А ведь есть ещё и корейская кухня..

нудануда.
Есть еще собаки-спасатели в горах и на воде.
и шапки из кошек подонки делают, ага.

Шапки из кошек мне не встречались, - впрочем как и из собак.

Но вообще-то если уж всех животных объединять в одну категорию, то придётся в неё включать и коров, и свиней, и курочек.

И тараканов.

Да ладно Вам.
Есть определенные животные, которых принято держать дома, которые для этого приспособлены. Собаки, кошки...

Есть породы собак, содержание которых в городской квартире я считаю чуть ли не преступлением против животного. Например кавказец.
Но есть также большая группа собак, приспособленных для житья в современной квартире не хуже чем кошки. То что культура сожержания животных у нас пока низка - другой вопрос. И вид животного к этому никак не относится.

Не надо думать, что я предлагаю Вам завести корову. Я вообще ничего не предлагаю. Просто мне не понравилась Ваша категорисность в оценках. Кому-то нравится собака и нравится выгуливать ее, и он не чувствует запах и рад такому другу. Что в этом такого страшного? Вы против?

Странно, что это приходится повторять: я не против того, чтобы люди выгуливали собакили даже спали с собаками в одной постели. Это личное дело каждого: кому нравится поп, кому попадья, а кому и свиной хрящик.

Но когда я удивляюсь, почему эти люди сначала не задумываются о последствиях, а потом попадают от своей собаки в зависимость, - тут я в своём праве, - Вы не находите?

Ну это же совсем другая тема, Вы не находите?
По-моему тут высказывались лишь счастливые обладатели собак, никто не считает, что попал в зависимость.

Тем не менее - объективно это зависимость.

Человеку свойственно отказываться признать свои ошибки, и никто из собачников не хочет сказать честно: "я чудовищно заебался устал каждый день вставать в такую рань, чтобы выгулять мою любимую сучку, да и вечером, и днём меня это уже порядком напрягает; попахивает она отнюдь не фиалками, и хотя я сам уже попривык, тем не менее знакомые морщат нос, заходя в мою квартиру; до машины утром я могу добраться лишь тщательно обходя все мины, заложенные моей и другими собачками с вечера; её радостный лай по ночам уже не радует меня так сильно, как прежде. Может, я ошибся и надо было завести кошку?"

Ась?

Кошечки, по всей видимости, трогательнее, поэтому их интересы кидается защищать намного больше народа.
Собаки-то и сами, наверное. Как-то так.

А для меня вот собаки трогательнее :) Нет-нет, тут непросто все :)

В Москве на 1 домашнюю собаку приходится 2 кошки.

Но не двадцать же :) Я про соотношение пользователей в комьюнити :)

Собачники гуляют с собаками, а кошатники пишут в жж.

Причина бешеной популярности кошек, видимо, в том, что собака – это прежде всего ответственность. С ней надо гулять, заниматься, тратить уйму времени на неё. С кошкой проще – она гуляет сама по себе, и зачастую её достаточно просто покормить. Поэтому в качестве домашнего животного кошка (а лучше кот, чтобы с котятами не было проблем) предпочтительнее для многих. И не смотря на то, что дефицит ответственности типичен для любого общества, в ЖЖ это выражено сильнее, поскольку здесь преобладает несформировавшаяся молодежь с неразвитым чувством ответственности.

вы ерунду говорите. любой петс, хоть собака, хоть кошка, хоть, май, хомячок - предполагает ответственность за животное, уход, заботу, внимание, воспитание, лечение.

совершенно согласен, внимания и ответственности требует любое животное. кто ж спорит. но при прочих равных кошка требует меньше внимания к себе.

ps. disclaimer. я не кошатник, и не собачник. и считаю, что животные в доме необходимы, лучше и те, и другие.

Очень интересное наблюдение!
У меня, кстати, кот.

А другу-собачнику завел жж, он недельку пописал, да дневник удалил!

:))
А почему же удалил, а не просто забросил? :) Подозрительно нервный поступок :)

не понравился ему формат.
хотя сам не дурак пофлеймить в ленте.ру

Не знаю.
А вот у нежно любимого и регулярно посещаемого мною ru_enot@lj вообще число сочувствующих ничтожно мало (31).
Участников и того меньше: 29.
Наверное, Истинно Прекрасное просто чуждо большинству.

Не судите только по данным комьюнити: я вот сочувствую, но про себя.

Это здорово. Но у нас грустные новости.
К сожалению, самый яркий персонаж Русских Енотов, Улька Raccoon, решила нас покинуть.
Мало пишет. И редко.

о! спасибо за наводку:)

Не за что.
Вы бы лучше бы вступили в енотский клуб.
Мне кажется, Вам есть что рассказать енотам. И о енотах.

Есть еще sobaka_ru@lj - там интересней :)

Хорооошее :))

собачники своих сабакк (http://www.introligator.kiev.ua/jc/img/terry/) от скуки и таво, што они им надоели, не усыпляют