Так у нее основной пункт политической программы борьба с подростковыми беременностями через воспитание невинности. Так что она свою программу даже в одной семье реализовать не смогла.

Меня больше волнует сюжет с пятимесячным сыном-дауном, которого она бросит дома, а сама отправится работать в Белый дом.

Я знаю про эту программу, консервативные семейные ценности и пр. Но любому же понятно, что попробуй это реализуй в семье. Какую угодно программу - что по воспитанию невинности, что про просвещение. Все равно ж дети поступают по-своему. Про дауна я бы сказала, что в этом отношении она дура, но какая здесь связь с потенциальной работой в Белой доме? Мне удивительно, что на все это такое внимание обращается.

Ну вот видишь, она дважды дура: не понимает, что невинность невозможно воспитать и не понимает, что маленьким ребенком нельзя выходить на работу, которая не терпит компромиссов. По-моему, информация о том, что кандидат в вице-президенты дура имеет к выборам самое непосредственное отношение.

Моя мама отправила меня в ночной садик и жила в лаборатории. Как мама она дура. Как химик - очень хороший химик.

Ну тебе же не пять месяцев было? (Что ты не даун я уже знаю.) Потом, в выходные твоя мама не работала и больничные брала. Я смотрела видео с ее речью, где она в частности представляла семью. Ребеночек даже голову не держит, а уже на нянках...

У меня в жизни было 2 недели на пятидневке (дома был карантин). Помню этот ужас до сих пор.

Я тоже помню ужас. Поэтому Енота вообще ни в какой садик не отдавала. Но ведь разные вещи - считать ли ее поведение как матери правильным и какой из нее вице-президент. Я в ауте от того, какие вещи выдвигаются на передний план в избирательной кампании. Кажется, что вся Америка - сплошные любители сериалов.

>> Кажется, что вся Америка - сплошные любители сериалов.
А вот Вы и ответили на свой вопрос :) Просто и политики, и СМИ уже давно просекли, что избирателю легче сформировать эмоциональное отношение, чем разбираться в тонкостях налоговых инициатив кандидатов. А почему жить вроде бы лучше, я не знаю. Может быть, когда две партии, хоть и похожие друг на дружку, народные избранники так не борзеют? Всё-таки могут же и конкурентов выбрать.

Но ведь не любому избирателю? То, что до меня доходило, выглядело, как анекдот. Даже у нас бы не очень прокатило. Я понимаю, что это какое-то особое культурное явление.
Когда я училась, мы всё удивлялись, как Цицерон мог считаться хорошим оратором - ведь сплошная демагогия. Преподаватель объяснил, что это воспринималось, как театр. А дальше не очень понимаю: получили слушатели эстетическое удовольствие - но с реальностью-то все сказанное не стыкуется? Они же под влиянием его речей решения принимали.

Ну, так они же и работают не на "любого избирателя", а только на целевые аудитории. Я это примерно вот как вижу. Если у кого-то хватает мозгов вникать в программы кандидатов, анализировать их, и что-то выбирать на этом основании, то такому избирателю пудрить мозги бесполезно. Он или и так твой, или безнадёжно потерян. В конце концов, как часто нам удаётся в споре переубедить убеждённого и информированного собеседника? А вот избиратель, которму или не очень-то важны эти самые issues, или неохота или ума не хватает в них разбираться, он как раз может проголосовать по принципу "нравится - не нравится". И тут аргументы вроде "а у неё дочка залетела" или "а у него жена не гордится своей страной" очень даже хорошо работают. Они просты и имеют большое эмоциональное воздействие. И даже если что-то потом окажется неправдой, осадочек-то останется.
Вся эта предвыборная борьба именно что за умы и сердца любителей сериалов. Профессора-то из университетов давно решили, за кого они будут голосовать. Вообще-то в России принципы предвыборной агитации похожие, только в Штатах система доведена до - тьху! - совершенства.

А профессоров эта возня не отпугивает? Слишком уж неэстетично.

Которые эстетику преподают, тем, конечно, неэстетично :) А остальные продолжают уныло ходить на выборы, повторяя волшебную мантру "издвухзол". Но, в сущности, так ли много этих профессоров, чтоб о них задумываться?

Ясно любому, кроме, похоже, главных пропагандистов этого дела. Вон у Буша дочки шляются по барам и нюхают кокаин и бог знает чего еще они делают - а он все про "воздержание". У Обамы, слава богу, они еще маленькие :-) Само по себе наличие 17-летней беременной дочери ни о чем не говорит (как сказал тот же Обама, его мама родила в 18) - но наличие 17-летней беременной дочери у пропаганистки воздержания говорит о многом, в частости, о total failure ее политики :-)

Дети никогда не слушаются! Они сами по себе и пофигисты. Ты себя не помнишь в таком возрасте? Даже если ты знал, как надо поступать, и даже был согласен, что так надо поступать - ты так делал?

Я прекрасно понимаю, что, несмотря на всю мою пропаганду безопасного секса, с Енотом может быть все, что угодно. Не провал моей политики и не успех. Просто лотерея. Конечно, чуть более удачная из-за воспитания, но только чуть. Блин, когда у нас тот же Енот завелся, ты думаешь, я не знала про презервативы? Это ничегошеньки не говорит о том, как меня мама воспитывала.

Понимаешь, выглядит эта дамочка все равно по-дурацки.

Не видела еще. Вполне может быть. Я про кампанию, а не про дамочку. Все остальные - это еще мягко сказано, что по-дурацки.

Что значит не слушаются? Она ее в исправительную колонию сдала? Нет? Почему?

А ейного хахаля - до тюрьмы довела, как предлагает чужих хахалей доводить (не уверен, что именно до тюрьмы, но что жизнь отравлять - точно)? Нифига, для своих другие законы.

Я вообще-то про маразматичность кампании, а не про эту даму. Как раз про то, что горячо обсуждают всякие такие не относящиеся к делу вещи. Специально не интересуюсь, но по тому, что долетает, создается впечатление, что Жириновскому очень далеко до них всех.

в каждой из ГРУПП,которые помогают пиарить кандидата в президенты есть специал;ная группа людей,задача которых-откопать скока можно грязи,чтобы потопить конкурента от другой партии...
Вот они и отрабатывают хлеб..
Другое дело,чтио тут главное-не переборщить..
Если слишком МНОГО говна откопаешь,люди скажут-фи,какие вы негативные, я вот фиг за вас голосовать буду..
Я и сам еще толком не решил-за кого..

Накопать грязи - вполне понятная задача. Интересно, КАКИЕ факты считаются самой серьезной грязью. И я от этого фигею.

Ну,я уже привык. Kак человек, родившийся и выросший в СССР.я видел многое и покруче и похуже.
Увы,когда дело доходит до ВЛАСТИ и политики, тут ,к сожалению,все средства хороши..
Мерзко,конечно,но ничего не поделаешь

Я, видимо, привыкла к другому. У нас отвратительно, но не так дебильно имхо.

В каждой игрушке-свои погремушки.. ;-)
Вообще-то я не обращаю слишком много внимания на предвыборную игру кандидатов в президенты..
Мне куда более важно что они ВЫПОЛНЯТ,когда они усядутся в Овальном кабинете Белого дома.
Пока не решил,за кого буду голосовать.Думаю,приму окончательное решение после теледебатов кандидатов..
Маккейн мне больше подходит,с другой стороны у Обамы есть ппюсы тоже,особено,в том,что касается реформ в образовании, мед.старховки, социальных программ,вывода войска из Ирака..Надо еще подумать.

Вы же прекрасно понимаете, что больших ослов-избирателей, чем у нас, не бывает. Потом что они, наши ослы, терпят такие выборы. Даже в занюханных странах типа Замбабве народ вываливает на улицы и требует нормальных выборов, а у нас...

По результатам вроде да. И процессу. Но вот манера проводить избирательную кампанию заставляет думать, что там ослы ослее. Мне лень искать подборку "kill phrases" разных политиков, из-за которых кандидаты были вынуждены выйти из гонки. Одного из политиков подвело признание в любви к какому-то дорогому сыру.

"Я не знаю,как можно управлять страной ,в которой существует больше 300 сортов сыра?"..
Шарль де Голль.

Мне кажется, ты исходишь из посылки, что "настоящие" выборы - это когда кандидаты предлагают разные программы, а избиратели выбирают: О, вот снижение НДС на 0,5 процента - это оздоровит экономику, я буду голосовать за эту программу. Может быть, в идеале должно быть именно так, но на самом деле для нормальной жизни не обязательно. Достаточно, чтобы
а) кандидаты реально соревновались (ну хотя бы, у кого дочь позднее залетит);
б) каждый политик знал, что за любую ошибку оппонент его съест с ... ним самым.
Горазд лучше меня это изложил Г. Сатаров в ЕЖе в цикле статей "Транзит" (особенно в первых статьях).
Peter

Я понимаю, что если они будут рассказывать про налоги, то большая часть избирателей заснет. Но то, в чем они соревнуются, - до невозможности комично. Я читала весной со студентами статьи про выборы. Мы или ржали, и недоумевали. Если б мне пришлось голосовать в Америке, я бы хотела проголосовать за кого-то из кандидатов еще меньше, чем у нас. А Сатарова почитаю, спасибо.

Комично, конечно. Зато не трагично, как у нас. "Надо что-то среднее, да где ж его взять?"
Кстати, помнишь, ты рассказывала про своего родственника, который говорил, что Жириновский - единственный професииональный политик в России. Ну вот, получается, в каком-то смысле да.
Peter

Если это правда работает с большей частью населения, то придется стать мизантропом((
И дайте мне другой глобус.

Как? Ты до сих пор ещё не мизантроп?!?!?!
Давай скорей, присоединяйся! :)
Но ты знаешь, по мне, это и повод для оптимизма. Рассчитывать на совершенствование человеческой природы было бы утопично. Но, оказывается, можно сделать механизм, неплохо работающий даже с таким гнилым матерьяльцем. Говорят, во время Войны были у нас грузовики, которые так работали на пинзине, но ежли чё, могли и на дровах. Вот демократия мне напоминает такой грузовичок. Не мерседес, конечно, но ехать можно.
Peter

Окружающая действительность все пытается сделать из меня мизантропа, но потом я, напр., на встречу экспедиции прихожу - и так опять люблю людей!
Здорово про грузовичок. Очень верно. Но я представляю себя в Штатах - меня ж и от таких выборов вырвет. Значит, судьба моя такая - вечное недовольство?

А у них реально разные программы. И американец прикидывает, во что лично ему обойдется программа того или иного кандидата (снизить/повысить налоги, легализовать нелегальных иммигрантов и пр.). Другой вопрос, что это воздействие на эмоции и прочая фигня тоже имеет место. Но к нему не все сводится.

Разумеется.
Тут ещё, наверное, дело в том, что наши СМИ наиболее громко подают "жареное". А дискуссия в серьёзной газете об экономических последствиях изменения ставки рефинансирования остаётся за кадром: типа, кандидаты этого вообще не касаются.
Peter

А я не наши СМИ читала и смотрела. Несколько статей было из серьезных газет. Но внимания "жареному" уделяют гораздо больше, чем серьезным вещам.

Но эта фигня чудовищно неэстетична! Меня бы от любой программы отпугнула.

Ну, знаешь, эта "фигня" является абсолютно неотъемлемой чацтью американской жизни и стилистически совершенно не выбивается
из того, что здесь происходит. Так что либо тебя должна отпугивать страна в целом, либо нужно воспринимать эту "фигню" как должное.

Меня и отпугивает.

- Давайте доставим удовольствие Гаю и поговорим о политике.
- Ну что ж, прекрасно,- сказала миссис Бауэлс.- На прошлых выборах я
голосовала, как и все. Конечно, за Нобля. Я нахожу, что он один из самых
приятных мужчин, когда-либо избиравшихся в президенты.
- О да. А помните того, другого, которого выставили против Нобля?
- Да уж хорош был, нечего сказать! Маленький, невзрачный, и выбрит
кое-как, и причесан плохо.
- И что это оппозиции пришло в голову выставить его кандидатуру? Разве
можно выставлять такого коротышку против человека высокого роста? Вдобавок
он мямлил. Я почти ничего не расслышала из того, что он говорил. А что
расслышала, того не поняла.
- Кроме того, он толстяк и даже не старался скрыть это одеждой. Чему же
удивляться! Конечно, большинство голосовало за Уинстона Нобля. Даже их имена
сыграли тут роль. Сравните: Уинстон Нобль и Хьюберт Хауг - и ответ вам сразу
станет ясен.
- Черт!- воскликнул Монтэг.- Да ведь вы же ничего о них не знаете - ни
о том, ни о другом!
- Ну как же не знаем. Мы их видели на стенах вот этой самой гостиной!
Всего полгода назад. Один все время ковырял в носу. Ужас что такое! Смотреть
было противно.
- И по-вашему, мистер Монтэг, мы должны были голосовать за такого
человека? - воскликнула миссис Фелпс.

ЗЫ. "Почему ж у нас так все плохо, а у них - как кажется - не так?"
Страна скоро уже как 10 лет ведет две войны сразу и это не так плохо?

Предыдущий коммент был мой. Сорри.

Точно описывает.