Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет flaass ([info]flaass)
@ 2004-08-04 16:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
of cabbages and kings
Что сделает обычный человек, если ему в комментарии укажут ошибку в тексте? Исправит, оставит ответ "Спасибо, исправил". Может, и сотрет указующий коммент - тоже разумно.

Но не таков Великий Писатель:

Я: "ленность к чтению". Исправили бы, а то столько народа читает, подумают, что так и надо.
ВП: В сети ФИДО придираться к опискам считалось дурным тоном.
Что-то правильное в этом было...
Я: Там рядом "исскуство" - очевидная описка. К ней я не придрался.
ВП: У вас есть безошибочный метод отделения ошибок от описок? :)
Давайте мы сойдемся на том, что здесь - Живой Журнал. По сути - дневник. Указывать на ошибки в чужом дневнике, который вам разрешили читать, позволено друзьям.

Двумя лаконичными замечаниями он поднял столько серьезных вопросов:
Как отличить ошибку от описки?
Исправлять ли описки в своих записях, или пусть остаются для истории?
Как отличить друга от недруга?
Зависит ли истинность утверждения от того, кто его произносит? (Спартанцы, молчать!)

Да, и ошибки-описки так и не исправил: да теперь уж и нельзя, раз они послужили поводом к такой содержательной беседе :)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Re
[info]flaass@lj
2004-08-08 02:33 (ссылка)
На квадратной решетке это так:
Пусть m+n=ab. Расставить нолики и единички в прямоугольнике (2^m+a-1)x(2^n+b-1) так, чтобы все возможные прямоугольнички axb там встретились. Или, посимметричнее - в прямоугольнике (2^m)x(2^n), загнутом в тор.
Кстати, треугольную решетку тоже легко загнуть в тор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re
[info]granite_golem@lj
2004-08-08 07:50 (ссылка)
М-м... Можно на примере? Допустим, 5+3 = 2*4. Прямоугольник для первого случая получается (2^5 + 1)x(2^3 + 3) = 33x11? Для второго случая - 32х8? А как там расставлять нолики и единички? Не соображу что-то... Прямоугольнички составляются из маленьких квадратиков? То есть для частного случая "Книги Перемен" можем иметь 3+3=2*3 или 2+4=2*3, или 1+5=2*3, да?

Да, увидел, как можно сделать из моего рисунка тор. Правда, вообразить его сразу так не получается. Я уже сделал из него ромб, интересно будет, если на длинной диагонали будут лежать Цянь и Кунь, образуя как бы два полюса.

Кольцо из 64 клеточек вдохновило меня на одну идейку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re
[info]flaass@lj
2004-08-08 21:04 (ссылка)
Да, для гексаграмм самое красивое - это загнуть в тор доску 8х8 и так раскрасить, чтобы все раскраски прямоугольничка 2х3 там встречались. Думаю, что это возможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re
[info]granite_golem@lj
2004-08-09 21:45 (ссылка)
В результате получим какую-нибудь "альтернативную шахматную доску". Кстати, интересно, надо будет и эту задачку тоже запрограммировать. Жаль, что в моем распоряжении мало компов, на которых это все можно обсчитать-перебрать...

Интересная вещь: колец с 64 ячейками нашел более ста тысяч в первые 15 минут - причем все начинаются с гексаграммы Кунь. С 62 ячейками - тоже огромное количество. А вот с 60 - никак не получаются. По крайней мере, если выбрасывать набор гексаграмм (1, 2, 29, 30) или (1, 2, 61, 62). Надо попытаться исключить какие-нибудь другие гексаграммы... А что можно сказать от математики относительно этой задачи? 60 ячеек, 30 из них должны быть иньские, 30 - янские. Возможно ли сгруппировать их так, чтобы получить 60 гексаграмм? Да, я же совсем забыл про "общую задачу" - сделать кольцо и посмотреть, какие 4 гексаграммы будут вылетать... Сейчас погляжу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Update
[info]granite_golem@lj
2004-08-09 22:13 (ссылка)
Ай класс! Запустил эту штуку - она мне стабильно выдает, что исключить можно все чистые мужские гексаграммы (1, 29, 51, 52), по крайней мере, для начальных этапов перебора (когда первые 6 ячеек образуют Кунь). Остальные комбинации пропущенных гексаграмм нужно ждать дольше...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Re
[info]granite_golem@lj
2004-08-17 01:05 (ссылка)
Весьма возможно. Только что я написал программу поиска таких комбинаций - она мне за 3 минуты выдала более 300 вариантов. И можно продолжить поиск в любой момент. Если хотите, могу прислать эту программу, поиграетесь. Но там только прямоугольнички 2х3, положенные набок, горизонтальные (а не вертикальные).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2004-08-17 02:34 (ссылка)
Здорово!
Только, когда их так много, как выбрать самую красивую?
Можно попробовать искать только симметричные относительно главной диагонали. Заодно в них будут работать и 2х3, и 3х2 - из симметрии.
Кстати, и к кольцу длины 64 есть естественное требование: чтобы в диаметрально протвоположных клетках всегда стояли разные знаки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re
[info]granite_golem@lj
2004-08-18 00:21 (ссылка)
Пытаюсь найти из симметрии, но пока что ничего не видно. А так, несимметричные, но сбалансированные - есть (сбалансированные - в каждой четверти по 8 инь и ян).

К кольцу из 60 не получилось. Я сначала заполучил много колец-60 (с выкидыванием (1, 2, 63, 64)), но вот сейчас запустил на поиск кольцо вот с этим требованием (разных знаков) - и ничего не обнаружил, хотя досчитал до конца. С кольцом-64 - сейчас попытаюсь.

(Ответить) (Уровень выше)

Поправка
[info]granite_golem@lj
2004-08-18 00:35 (ссылка)
Соврал - я в программе чуток ошибся. Есть кольца-60 с "антисимметрией".

(Ответить) (Уровень выше)

Re
[info]granite_golem@lj
2004-08-30 23:24 (ссылка)
Выложил наконец один из вариантов доски 8х8 со всеми гексаграммами: здесь. Симметричного не получается и вроде бы не получится.

Ту идею с шестиугольной мозаикой я все еще обкатываю, пока безрезультатно, но там много вариантов для перебора, не знаю, когда обсчет завершится.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -