Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет furtively ([info]furtively)
@ 2010-04-30 02:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Elbow - Grounds For Divorce | Powered by Last.fm
Entry tags:grammar nazi, ВОВ, Первый канал, альтернативно одарённые, бла-бла-бла, дорогая редакция, журналистское расследование, не могу молчать, сочинение, старая перечница, тенденция налицо

Это жесть, товарищи, короче!
В последнее время особенно часто можно услышать речи, что уровень образования уже не торт, что дети в школе учатся только пить и курить и бла-бла-бла. Я слушала, но не соглашалась. Мне казалось, что это обычный конфликт отцов и детей. Но сегодняшний выпуск программы "Время" на "Первом" (не спрашивайте, зачем я его смотрела) даже меня превратил в старую перечницу.
Показывали сюжет о том, что учебники по истории переписывают, что детей учат неправде и т. п. – это не важно, то есть, конечно, важно, но внимание моё привлекло другое. Одна из героинь сюжета – уральская провинциальная школьница Алина Сабирова. Её пригласил в Москву Институт стратегических исследований (уже настораживает, не правда ли), как яркого представителя своего поколения и автора сочинения, которое тронуло всех, написанного для их исследования о том, насколько современные учебники отражают правду о Великой Отечественной войне. Пригласили, чтобы посоветоваться! Но, ради Бога скажите, о чём можно советоваться с девушкой, которая при всех своих праведных помыслах не постеснялась отправить на конкурс вот такую работу:
"Идут значит перед нами несколько девчонок, лет 14-16, расфуфыренные все, нарядились, накрасились, георгиевскими ленточками обмотались, идут, хохочут. И меня что-то так взбесило. У одной девчонки из-под штанов "рыбий хвост" торчит. Ну, резинка от стрингов. И на ней тоже ленточки привязаны. Это жесть товарищи, короче! Вот так и живем. Не задумываясь, о том хотели ли такой нам жизни, люди которые во время войны в кровь по колено вставали".
В своё время я дважды ездила в Москву на финал всероссийского конкурса эссе по граждановедению. И знаете, что я вам скажу? За такую работу не меня бы в Москву вызвали, а моих родителей в школу.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]nevskikh@lj
2010-04-30 07:51 (ссылка)
кому должен? мне - не должен.
да, я в 14 лет такие "сочинения" не писала, но я никогда не была "ярким представителем своего поколения".
просто этим-то как раз и зацепила ее работа - контрастом формы и содержания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furtively@lj
2010-04-30 08:13 (ссылка)
Ира, если отказаться от доктрины, что человек что-то должен, то наступит разброд, шатание и конец света. Ты-то только этого и ждёшь, но я пока не стремлюсь, например :)
Хотя, я знаю ответ на твой вопрос. Она должна это в соответствии с нормами образования. Да и непонятно мне, что это за люди такие в Институте стратегических исследований, которых цепляет безграмотность и вульгарность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nevskikh@lj
2010-04-30 09:08 (ссылка)
Да ну, что за ерунда. Такое ощущение, что ты этой девочке завидуешь просто, типа, я вот по граждановедению такие распиздатые сочинения 6 лет назад писала, а в телевизоре показали Алинку-сучку, а у нее вот тут и вот там запятые пропущены и вообще нелитературно написано!

пускай она написала в стиле "дорогой дневничок", ну и что? просто выразила свои мысли как умела, это уже неплохо, ведь у большинства-то и мыслей нет.
и к тому же, она это не для "Золотых сочинений" писала, в чем проблема-то? или ты так сильно переживаешь за повышение грамотности в регионах? это, конечно, похвально, предлагаю написать коллективное письмо на первый канал, пусть девчонку четвертуют на Красной площади, ишь какая, грамоту не соблюдает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furtively@lj
2010-04-30 10:02 (ссылка)
Ира, я в своё время получила славы побольше этой девочки, какая уж тут зависть.
А проблема в том, что грамотность - это проявление культуры человека, которая решает всё. Сегодня ошибки в сочинениях, завтра начнём харкать за столом, а потом недолго и до возвращения на деревья осталось. Да, меня это волнует.
Или другой вариант. Вот одобрят реформу образования, и сочинения Алины действительно станут "золотыми". И всё будет как сто лет назад - церковно-приходские школы, а как следствие оболваненная масса, которая только и умеет, что крестиком подписываться и Псалтырь читать. Очень здорово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nevskikh@lj
2010-04-30 11:55 (ссылка)
Вера, ты понимаешь, в чем прелесть и радость современного общества? должна понимать, как прославленный граждановед-то точно уж. в том, что оно неравномерно. и для того, чтобы кое-кто чувствовал гордость за правильно расставленные запятые и уместное употребление "одеть/надеть", должны существовать люди, которые делают ошибки. и в 14 лет не поставить несколько запятых - это не трагедия вовсе, как и употребление слов-паразитов. так что рановато еще на деревья-то всех посылать.
и вообще, меня несколько удивляет, что именно ты так отстаиваешь вопросы грамотности и прочие аспекты образования. не хочу тебя обидеть, но это как раз тот случай, про который говорят кое-какую шутливую фразу про бревно и соринку:) если ты сама без греха - то вэлкам, вот твой камень.
и давайте тогда уж введем такую систему сортировки людей по результатам ЕГЭ, ну или еще каких экзаменов: кто сдал на пятерочки - тех в белые воротнички, троечников - в коричневые, а кто не сдал - на урановые рудники и протеинопереработку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nevskikh@lj
2010-04-30 12:02 (ссылка)
хотя нет, Вера, я неправа и нагнала на тебя от чувств-с, прости!
но все равно, я считаю, нельзя судить одну форму, важнее должно быть содержание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furtively@lj
2010-04-30 12:16 (ссылка)
Принято.
А в человеке всё должно быть прекрасно: и форма, и содержание.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]furtively@lj
2010-04-30 12:14 (ссылка)
Ира, я не оплот грамотности и никогда этого не утверждала, но нельзя всё-таки сравнивать меня и эту Алину. Я же не за пропущенные запятые её осуждаю, а за спокойное употребление эвфемизма слова "блядь" (да, на письме этого нет, но в сюжете произносят слово "блин") в школьном сочинении. Да, я матерюсь похлеще порой, но я всегда знаю где можно, а где нет. Я не предлагаю всех неграмотных расстрелять, более того, я считаю, что виновата в этом вообще не Алина, виноваты люди, которые не объяснили ей, почему так делать нельзя.
А тенденции такова, что скоро наше современное общество потеряет свою прелесть и станет равномерным, равномерно неграмотным и бесстыдным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]murashow@lj
2010-04-30 10:31 (ссылка)
"пусть девчонку четвертуют на Красной площади, ишь какая, грамоту не соблюдает"
Здравая мысль, жаль только, что ты иронизируешь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furtively@lj
2010-04-30 10:36 (ссылка)
Достаточно просто ввести меру пресечения "принудительное учение" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murashow@lj
2010-04-30 11:07 (ссылка)
Думаешь, поможет?
В принципе, у неё возраст ещё скромный. В 19 бы она такое написала - можно уже на лбу делать татуировку "быдло".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furtively@lj
2010-04-30 11:46 (ссылка)
Не вижу особой разницы между 15-ю и 19-ю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murashow@lj
2010-04-30 12:10 (ссылка)
Да ну, ты чо, себя хотя бы вспомни. Или ты не поумнела и не повзрослела в этот промежуток?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furtively@lj
2010-04-30 12:21 (ссылка)
Грамотнее я точно не стала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murashow@lj
2010-05-04 06:10 (ссылка)
Да мы ж и не о грамотности, вроде.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]murashow@lj
2010-04-30 11:08 (ссылка)
Ох я тормоз, тока счаз шутку заценил :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nevskikh@lj
2010-04-30 11:57 (ссылка)
Леша, люди всякие нужны, люди всякие важны!
не все должны блистать интеллектом, можно быть просто хорошим человеком.
или лучше грамотно написать "давайте все будем подтирать анус георгиевскими лентами!", как ты думаешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murashow@lj
2010-04-30 12:14 (ссылка)
Невочка, от тебя ли я это слышу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nevskikh@lj
2010-04-30 14:53 (ссылка)
сама себе поражаюсь!
но, в принципе, не противоречу. я все еще люблю умных людей, до остальных и дела нет, но просто ум - он же не только в грамотности и культуре речи. просто наличие вышеуказанных признаков обычно свидетельствует о наличии мозга в черепной коробке. но обратное, к сожалению, не всегда верно.
и я прекрасно понимаю, почему выбрали алинино сочинение, как типичное, я не понимаю, почему это у кого-то вызывает возмущение. для меня это примерно как пройти тест на КИ, возрадоваться результатам, а потом громко удивляться: "ЩИТОООО? у Васи IQ ниже 140, а люди интересуются его мнением? это отвратительно, Васю на кол!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murashow@lj
2010-05-04 06:11 (ссылка)
Да тут не про айкью речь, тащемта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furtively@lj
2010-05-04 06:36 (ссылка)
Не про АйКью, не про грамотность... А про что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murashow@lj
2010-05-04 06:47 (ссылка)
Про культуру, скорее. Похуй же на запятые, даже на "тся" - "ться" (может, и не было там таких ошибок) и на корявое "в кровь по колено вставали".
Я, скорей, про слова-паразиты, "жесть" и "блин" всякие. Ну у неё в этом плане мозгов нет, если она позволяет себе так писать. Пусть она в жизни через "хуй" разговаривает даже.
Можно же культурно выразить мысль, даже очень тупую и с ашыпками в каждом слове.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furtively@lj
2010-05-04 07:19 (ссылка)
Это и есть грамотность, Лёша. Чувство языкового стиля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nevskikh@lj
2010-05-04 07:25 (ссылка)
Леш, можно культурно, ты прав! Но ты закрываешь глаза на то, что большинство людей - не может культурно выразить мысль. Не умеет, не в состоянии, не способно на это. Ну, как в том анекдоте про "это ж, Коля, какая красотища-то!" получается: без "жесть", "блин" и подобного подросток не может свои чувства передать, выразить эмоции.
а ты просто привык к культурным людям, но их на самом деле не так много. большинство по-прежнему остается быдлом необразованным, которым на все и на всех насрать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -