Apr. 5th, 2016 @ 06:09 pm Шеф, усё пропало?
Об этой записи
From:[info]urif@lj
Date: April 7th, 2016 - 10:54 am
(Постоянная ссылка)
не "роспуск советского блока", а развал насквозь прогнившей системы. Они были бы рады продолжать держать все в ежовых рукавицах, но экономика, увы, была, швах. Не до жиру, быть бы живу. Советский блок, как и СССР к середене 80-х стал анахронизмом или, как американцы (не знаю, англичане и прочие англоязычныр в их диалекте) называют подобные ситуации irrelevant. Это даже точнее, чем outdated.
[User Picture Icon]
From:[info]zaharov@lj
Date: April 7th, 2016 - 03:01 pm
(Постоянная ссылка)
Даже при полном развале ситуации внутри страны, голоде, холоде, зомби-апокалипсисе, миллион советских солдат в Европе оставался бы ужасающим по силе воздействия политическим рычагом. Сейчас ни у одной страны в мире таких рычагов нет. Гигантские армии есть у КНДР и КНР, но они сидят дома, а не размещены на территории Японии и США. Представьте, что в мире все, как теперь, но миллион северокорейских коммунистических солдат размещены в Японии.
From:[info]urif@lj
Date: April 7th, 2016 - 05:26 pm
(Постоянная ссылка)
на все нужны деньги. Если же денег нет содержать такую ораву, то следует забыть о гоноре и заняться своими проблемами. В конце 80-х полки были пусты, элементарный двухкассетник в комиссионке продавался за 2000 руб при средней зарплате 150 руб. Я уже не говорю советскую не-экономику, державшейся при Сталине на рабском труде заключенных ГУЛАГа, а в более позднее время на бесплатном труде стройбата и зэков. Ну, еще, кое-как помогла поддерживать бездефицитный бюджет экспорт нефти. В конце концов, ситуация должна была дойти до ручки. Поэтому нечего нести ностальгический бред по тому, чего никогда не было, нет и не надо. Ну, держали войска в восточной Европе, а НАТО в западной. Ну, Рейган начал программу СОИ. В результате СССР стал отвечать тем, что на оборону стали тратить все, что было, и залезли в дефицит. Единственно, что развивали, это была оборонка, но по неэффективности капвложений и разбазаривания денег совок, как всегда, был впереди планеты всей. Что касается армии, про дедовщину никогда не слышали? Про то, что "опытные" бойцы отбирали еду у новоприбывших, никогда не слышали? Если отбирали не только деньги, электробритвы и всякие личные вещи, но даже еду, то это означало, что совок не мог не мог накормить даже свою армию? Какой смысл держать в Европе ораву полу-голодных? Чтобы показать кузькину мать проклятой Америке и ненавистному НАТО? Ну, показали и ... развалили...
[User Picture Icon]
From:[info]zaharov@lj
Date: April 8th, 2016 - 02:19 am
(Постоянная ссылка)
Какой-то детский сад. На все это давно ответили. Спорить в предложенном вами формате - себя не уважать. Впрочем, мысли типичные для уехавших из России в Перестройку, вечно они, как из танка.
From:[info]urif@lj
Date: April 8th, 2016 - 09:14 am
(Постоянная ссылка)
Прошу прощения, ностальгируя по СССР, Вы и так продемонстрировали неуважение к себе. Помойная яма под кликухой СССР дала дуба, оставив после себя миллионы бездельников и неудачников, которые привыкли, чтобы за них думал кто-то другой. Причем, неудачниками они сделали сами себя, не желая и не умея принимать самостоятельные решения. Любить же СССР - это любить сапог, которым об тебя вытирают ноги и счастье от ощущения, когда ты вытираешь ноги об тех, кто зависит от тебя, т.е. психология раба. При этом прикрывают свое ничтожество любовью к Родине и ее, а не своими успехами, вроде той мухи, которая заявила "мы пахали". Одним словом, если раньше любовь к СССР была признаком идеологии, то теперь это признак психиатрии. Или это банальная шизофрения, или существование в бредовой реальности или же, элементарно, признак умственной неполноценности. Одним словом, ностальгия по СССР - это прямой путь в превращение самого себя в генетический мусор.
[User Picture Icon]
From:[info]zaharov@lj
Date: April 9th, 2016 - 11:31 am
(Постоянная ссылка)
Вы точно мне хотели ответить? Я ясно вижу, что вы возражаете не моим комментариям, а комментариям другого человека.
From:[info]urif@lj
Date: April 9th, 2016 - 05:26 pm
(Постоянная ссылка)
Если Вы ностальгируете по СССР, то да, если не ностальгируете, тогда нет
[User Picture Icon]
From:[info]zaharov@lj
Date: April 10th, 2016 - 06:20 am
(Постоянная ссылка)
Прежде, чем отвечать мне (в довольно хамской манере) вы, я полагаю, внимательно прочли мои комментарии. Как вы думаете, исходя из их смысла, - ностальгирую я по СССР или нет?

(Я далек от предположения, что посетители этого интеллигентного блога способны кого-то осуждать, не читая.)
From:[info]urif@lj
Date: April 10th, 2016 - 10:14 am
(Постоянная ссылка)
Да, я прочел Ваши комментарии. Ваша реакция на мой постинг, как раз, и говорит о том, что Вы слишком всерьез воспринимаете мусорное образование СССР. То, что я написал, отнюдь не хамство, а всего лишь констатация факта в неполиткорректной форме. До тех пор, пока большинство на постсоветском пространстве не будет воспринимать это образование, как бред сивой кобылы, эти пост-советские государства, в лучшем случае, обречены на стагнацию, а в худшем, на судьбу дикарей из центральной Африки или сельвы Амазонки. Главное состоит в том, что эта так называемая духовность или великая идея никому даром не нужны. В СССР эта идея была осущесвлена для управления быдлом, а "хозяева" все получали в распределителях бесплатно. В реальном мире Вы должны что-то реальное предложить. Если Вы не можете предложить товар за цену, которую готовы заплатить, то Вы в простое. Есть семья, есть близкие тебе люди, которые тебе помогут, и которым ты поможешь. Нельзя облагодетельствовать человечество, иначе мы приходим к понятиям абстрактного добра и зла, т.е. то, чем был СССР. Когда же кто-то пытается нарушить эти правила игры, как, это сегодня вытворяет нынешнее российское руководство, то участники попросту игнорируют этого кого-то. Таким образом, этот кто-то обречен на, как минимум, на деградацию, а, если вовремя не поумнеет, то на судьбу динозавров. Именно поэтому СССР начал свою историю, как международный бандит или империя зла, и, по мере развития и сокращения ресурсов, постепенно превращался в банальную помойку. Поэтому те, кто это не осознал, оказались в состоянии, которое когда-то Стругацкие назвали, как "пикник на обочине". Думаю, что я все объяснил. Или Вы начнете смотреть на мир со с этой стороны, то Вы, однозначно, придете к тем выводам, к которым я пришел, как минимум, 30 лет назад, или Вы будете повторять, как овцы из Оруэлловского "Скотного двора" 2 +2 = 4. Все в Ваших руках. На этом, думаю, наш обмен мнениями можно считать законченным.
[User Picture Icon]
From:[info]zaharov@lj
Date: April 10th, 2016 - 02:53 pm
(Постоянная ссылка)
Темой моего исходного комментария было следующее: Россия (в формате СССР), как раз и желая вернутся в нормальную систему международных отношений, мировой политики и экономики, устранила все причины, которые до распада СССР вызывали претензии мирового сообщества: мировую систему социализма, тотальный шпионаж, военный и политический контроль стран Восточной Европы, насильственное удержание нициональных республик в составе СССР, однопартийная политическая система, тоталитарное государство. Все это было устранено русскими добровольно именно потому, что, как вы выражаетесь "СССР начал свою историю, как международный бандит или империя зла, и, по мере развития и сокращения ресурсов, постепенно превращался в банальную помойку". Именно для преодоления этой ситуации и Россией и были сделаны все эти шаги.

Да, СССР был плохим государством. Но с ним покончили сами русские. И СССР теперь не является их национальным позором, наоборот - отказ от СССР и всего, что было связано с ним, это повод гордится перед мировой историей. Скажем, чтобы немцы отказались от нацизма их пришлось оккупировать.
From:[info]urif@lj
Date: April 10th, 2016 - 04:44 pm
(Постоянная ссылка)
Прошу прощения. Теперь я понимаю Вашу позицию. Нет вопросов. Спасибо за уточнения. Что собой представляет современная РФ, я не могу судить, т.к. уехал из СССР. ОК?
[User Picture Icon]
From:[info]zaharov@lj
Date: April 10th, 2016 - 05:00 pm
(Постоянная ссылка)
Ваше положение эмигранта выдает стандартный набор антисоветских пропагандистских штампов периода Перестройки. Если хотите, чтобы вас воспринимали всерьез, не вываливайте их первому встречному : )

Общественное сознание России (неплохо представленное в ЖЖ) проделало со времен Перестройки огромный путь, и сейчас стесняется того, что когда-то думало вот такими мыслями, ассоциирующимися сейчас с Гайдаром, Кохом и т. п.
From:[info]urif@lj
Date: April 10th, 2016 - 05:50 pm
(Постоянная ссылка)
В общем-то, для меня истинными героями были такие, как Сахаров, Подрабинек, Марченко, Буковский, Григорьянц... Были еще борцы за свободу выезда евреев, как Иосиф Бегун, борец за права крымских татар генерал Петр Григоренко, те ребята, кто вышел после разгрома Пражской весны на Красную площадь с лозунгом "За Вашу и нашу свободу!"... По правде говоря, я не эксперт по истории правозащитного движения, но интересовался этим вопросом.
Такие же личности, как упомянутые Вами Кох и Гайдар (и не только они), по сути, никогда демократами не были. Они были плоть от плоти номенклатуры, и, перекрасившись в демократов, естественно, подпортили имидж демократии. Естественно, что после их экспериментов в России относятся к слову "демократия" с нескрываемой ненавистью. Так что здесь, давайте мухи отдельно, а щи отдельно. Кстати, Илларионов время от времени в своем блоге дает постинги, демонстрирующие истинное лицо этих "демократов". ОК?

P.S. Кстати, мое отношение к совку и полудиссидентская система оценок (я никогда небыл диссидентом) выработалась в эпоху брежневского застоя, и решение уехать сформулировалось именно тогда, в первой половиине 80-х. Просто после московской олимпиады границы былии закрыты, а когда во время перестройки их открыли, я не смог это сделать немедленно, т.к. помешали определенные личные обстоятельства. ОК?
[User Picture Icon]
From:[info]zaharov@lj
Date: April 11th, 2016 - 01:54 am
(Постоянная ссылка)
Не надо циклится на советском периоде. Все, за что боролись диссиденты, русские сделали. Вот вам и рыночная экономика, и минимальная армия, и свобода передвижения, и свобода слова (мы ей пользуемся прямо сейчас), и роспуск Варшавского договора, и роспуск СССР, и отказ от социализма такой, что в Европе вздрагивают. Приняли в результате Россию в круг развитых стран? Нет. Логично, что теперь прислушиваются к совершенно другим ребятам. Да и Буковский теперь говорит совершенно другое.