Aug. 7th, 2011 @ 05:27 pm Анатомия предательства

Об этой записи
From:[info]vakrolme@lj
Date: August 8th, 2011 - 03:01 pm
(Постоянная ссылка)
*на политическую и экономическую, конечно же
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 8th, 2011 - 03:12 pm
(Постоянная ссылка)
Ну вот всё скоро уже рухнет к чёрту, тогда и наступит время попробовать "коммуну" по изложенным методикам :)
From:[info]vakrolme@lj
Date: August 8th, 2011 - 03:15 pm
(Постоянная ссылка)
не понял, что понимается под коммуной?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 8th, 2011 - 03:18 pm
(Постоянная ссылка)
Ну та самая "Новая Европа" на ровном месте :)
From:[info]vakrolme@lj
Date: August 8th, 2011 - 03:22 pm
(Постоянная ссылка)
аа. точняк.
Ну если и рухнет, то в худшем случае (с Халифатом)* это уже не проканает.

*скрестил пальцы, надеюсь этот факт никого не оскорбляет.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 8th, 2011 - 03:24 pm
(Постоянная ссылка)
С халифатом тоже не проканает, сё есмь утопия препоганая и несбыточная. :)
From:[info]vakrolme@lj
Date: August 8th, 2011 - 03:25 pm
(Постоянная ссылка)
перестаю вас понимать
– в худшем случае (с Халифатом)* это уже не проканает.
– С халифатом тоже не проканает
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 8th, 2011 - 03:29 pm
(Постоянная ссылка)
Зарапортовался, сорри :)
From:[info]vakrolme@lj
Date: August 8th, 2011 - 03:35 pm
(Постоянная ссылка)
> утопия препоганая и несбыточная
если это про то что я описал, то на самом деле да, шанс свалиться в говно есть, но и возможность сделать круто тоже есть. А насчёт несбыточности – ну подумайте о кибуце. Пускай коммунизм сраный, но за счёт внешней среды живёт и работает, система открытая, энтропия не растёт (ну может только в головах кибуцников), ещё раз подтверждает, что любая даже самая идиотская и глупая, но созидательно настроенная система может существовать как подкласс свободного общества.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 8th, 2011 - 04:01 pm
(Постоянная ссылка)
Как подкласс - да, но не как господствующая модель.
From:[info]vakrolme@lj
Date: August 8th, 2011 - 04:30 pm
(Постоянная ссылка)
вы меня не поняли, наверное из-за слова "коммуна".
Если переложить термодинамику на экономику получается, что социализм – это изращение над человеческой природой, а коммунизм – это тепловая смерть. Что не есть хорошо для экономики.
И мне кажется, что для культуры тоже: вот живут ли в кибуцах великие умы и творцы ну кроме Узи, который 60 лет как там не живёт? И если живут, то каков процент таковых: ниже чем в соседних от кибуцев городах?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 8th, 2011 - 04:33 pm
(Постоянная ссылка)
Нет, из кибуцев творцы в основно сбегают, насколько я знаю.
From:[info]vakrolme@lj
Date: August 8th, 2011 - 05:13 pm
(Постоянная ссылка)
ну вот.

а по поводу термодинамики, мне казалось, что это я у вас не так давно тут видел тезис, что эволюция людей и общества - от простого к сложному – это как бы локальное преодоление энтропии, которая разрушает сложное в более простое. Может это где-то в другом месте кто-то писал такую мыслю, не суть.
В общем, это верно и допустимо для таких нематериальных концепций как общество, экономика и политика.

Поясню может кому будет интересно, весёлая ветка получается.

Термодинамика говорит, что любая замкнутая система стремится к термодинамическому равновесию (энтропия растёт), при котором не происходят никакие процессы передачи и перераспределение энергии.

Смотрим на наш мир.
Происхождение видов – сильный жрёт слабого – передача и распределение энергии.
Товарно-денежные отношения, капитализм, консьюмеризм – передача и распределение энергии. Деньги – это эквивалент энергии, затраченной на производство продукта и всё тому подобное. Всё, что происходит в мире – это передача энергии, единственным допустимым способом для цивилизации на нашем уровне развития и далее является стандартизация и унификация этого дела.
Бабло для общества – это как электроны в электродинамике. Решают и описывают всё.

Тут приходят коммунисты с социалистами и говорят мы отменяем естественный отбор, мы вершим классовую борьбу (отнять и поделить – энтропия в чистом виде), мы отменяем деньги (мы отменяем электроны).
Электричество без электронов кончается. Общество сгнивает в собственной однородности.

Кстати если вернуться на абзац назад и представить, что наоборот, электрический заряд – это товар или услуга. Заряд не может существовать без электромагнитного поля вокруг. Это деньги. Ну или заряд деньги а поле это товар.

И главные проблемы экономики начинаются когда кто-то начинает отрицать либо заряд либо поле, либо деньги упразднять либо товар (если экономика строится на кредитах и прочем ростовщичестве).
Вот эта конкретно мысль, как и многое другие на тему совмещения естественных и гуманитарных наук, была много лет назад высказана Дмитрием Колбасовым в его подкасте "Янки После Пьянки", номер выпуска не вспомню, но явно раньше 200-го.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 8th, 2011 - 05:15 pm
(Постоянная ссылка)
Интересно и наглядно, спасибо!