Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

Это значит, что те, кто мечтает о победе Литвы над Ордою в Москве, совершенно не представляют реального положения вещей.

(Ответить) (Thread)

По-моему, Вы не в ту степь рассуждать поехали.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Очевидно, что победа Литвы означает поражение православия.Как показывает исторический опыт...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Как соотносится с православием - ладно уж - этот дикий разгул, апофеоз суеверия, о котором заметка?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Нормально соотносится. Это настояшая народная вера, а не какие-то то интеллигентские умствования.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вы тоже к скелетам и щепкам прикладываетесь?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Но я с уважением и пониманием отношусь к тем людям, которые прикладываются. Потому что для многих из них это может быть последней надеждой.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну да, сначала отнять у них возможности, а потом оставить им "надежду". Очень круто.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Например, человек попал в катастрофу и стал инвалидом? Какие такие "возможности" вернут ему руку или ногу?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Например, высокотехнологичный протез, оплаченный медстраховкой. Или страховкой виновника катастрофы. Через суд. Как в Германии, скажем. А что, если к "поясу Богородицы" присосаться, нога вырастет?

В стране с мультимиллиардными нефтяными доходами дети умирают от того, что их вовремя не прооперировали заграницей, т. к. дома уровень медицины не позволяет - это, на мой взгляд, вообще-то повод для чего-нибудь вроде Нюрнбергского процесса.

(Ответить) (Parent) (Thread)

какая ерунда. При любом протезе человек всё равно остается инвалидом.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну, могу со 1000% уверенностью заявить: высокотехнологичный протез куда эффективнее присасывания к "святыням" повышает качество жизни. Даже сравнивать невместно.

Ваше возражение записываю в отговорки. Возразить по существу Вам оказалось в данном случае нечего.

(Ответить) (Parent) (Thread)

если протез повышает качество жызни, то почему люди преднамеренно не калечат себя? Ошыбка в вашем рассуждении состоит в том, что вы пытаетесь объективно оценить некий агрегатный показатель "качество жызни". Это рассуждение приводит к интересному следствию: любые потери в "качестве жызни" могут скомпенсированы без потерь.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да бросьте. От души надеюсь, среди ваших родных и близких нет безруких, безногих, слепых и глухих, иначе вы очень хорошо представляли бы себе разницу в качестве жизни при наличии протезов и при их отсутствии, а также при различном качестве самих протезов. Поверьте мне на слово - разница в качестве жизни просто невероятная.

Разумеется, потеря руки, ноги, слуха или зрения не может быть скомпенсирована никакими протезами на 100%. Но даже 50% компенсации дают уже качественный, а не количественный переход.

(Ответить) (Parent) (Thread)

я не знаю, что такое "качество жызни", какие показатели включаются в расчет "качества жызни", а какие игнорируются. Поэтому разговор о "качестве жызни" и его улучшении довольно беспредметен, пока нет детального определения и обоснования. Ведь заведомо материальное благосостояние наших граждан выросло по сравнению с 1913 годом, но это не заставило их отвернуться от православия.

(Ответить) (Parent)

чем плохо́ подлинно светское государство?

(Ответить) (Parent) (Thread)

мы это уже проходили как то.

(Ответить) (Parent)

Литва была по сути православной, к слову.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Но отношение к религии было другим.
Свобода вероисповедания, князь, по 3-4 раза за жизнь меняющий религию, магнаты которые то православные, то протестанты, то католики.
И народ, которому настолько пофиг официальная религия, что в некоторых местах народ как-то и не заметил, что он сперва из православного стал униатом, а потом опять православным.

Разумеется были исключения, были фанатики и бунты.

Но когда в Литве магнат меняет религию, на него просто косо смотрят и шепчутся. А когда то же самое делает боярин в Москве - его казнят.

(Ответить) (Parent) (Thread)

ага, в 1612 году русские все это попробовали на своей шкуре, когда победа Литвы все же состоялась.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да ладно, никто не знает толком, что там именно происходило. Есть как минимум полдюжины равнодостоверных версий.

(Ответить) (Parent) (Thread)

как учит нас Ричард Пайпс, здесь сказалась рабская природа русских: не хотят поддержывать иностранных освободителей. Странно, да?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Почему иностранных?!

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну дык, Мнишеки оне конечно были исконно русские. И Жолкевский, и Сапега и Сигизмунд с Владиславом.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Шеин, Шуйский - нерусь? :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

как и Власов

(Ответить) (Parent) (Thread)

Тоже далеко не однозначная фигура.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Совершенно однозначная

(Ответить) (Parent) (Thread)

Для Вас, но не для Истории :)

(Ответить) (Parent)

Это Россия, которую умом не понять.

(Ответить)

с вертолета будут москву благославлять поясом-оптом всех...
еще один пояс-главный католический- находится в городе Прато...
к протестантов своего пояса, судя по всему, нет...
тут без пол-дитры не разберешь

(Ответить) (Thread)

Лучше нет красоты, чем поблагославлять с высоты... Тьфу.

(Ответить) (Parent)

Ну не в перворй. В 41-ом вокруг Москвы на самолёте иконуповозили, и на следующий день ударили сильнейшие морозы затормозившие вражеское наступление.

(Ответить) (Parent) (Thread)

И ты, Брут?!?

(Ответить) (Parent) (Thread)

А что ещё кто-то вспомнил эпизод с иконой?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ещё кто-то вдруг ударился в религиозные побасёнки. :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

можно вспомнить и Hoc Vince!

(Ответить) (Parent)

Не я атеист. Понимаю, чтоморозы это совпадение, просто пример с иконой на самолёте пришёлся к месту.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну как для красного словца...

(Ответить) (Parent)

Видимо, как есть определенный процент людей-шизофреников, гомосексуалистов и самоубийц, есть некоторое неизменное количество людей, охотно подсаживающийся на "опиум народа".
И это в 21 веке, когда Фобос-Грунт бороздит орбиту Земли...

(Ответить)

Вот-вот.
Какая-то непонятная эпидемия.
У меня есть версия: или в воду чего-нибудь подмешивают, или в воздухе распыляют.

(Ответить) (Thread)

Это слишком рациональное объяснение :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

У вас есть другое?
Делитесь!

(Ответить) (Parent) (Thread)

Пока нет :(

(Ответить) (Parent) (Thread)

Нууу...

(Ответить) (Parent)

облучают тайными невидимыми лучами без запаха

(Ответить) (Parent)

Дык диковинка же, Экзотика, надо приобщится пока не увезли.

(Ответить)

(Ответить) (Thread)

Блеск :)

(Ответить) (Parent)

Уж пусть лучше к поясу стоят, чем под магазинами Apple ночуют.

(Ответить) (Thread)

Бля, чем лучше?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Тем что церковь Христа призывает: не убить, не красть и т.д., а церковь Стиви призывает: покупать, покупать, покупать.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Мне нравится. Дальше что? Нет денег и душит жаба? Так это исключительно личное. не надо проецировать.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вопрос №1 - у кого нет денег?
Вопрос №2 - кого душит жаба?
Вопрос №3 - при чем тут жаба?

(Ответить) (Parent)

Из разряда "не обсеримся, так вымажемся", знаешь ли. :(

(Ответить) (Parent)

можете тоже сходить,почувствовать себя как баран в стаде на морозе.
Думаю люди так мыслят что,у них вылечится нету других вариантов и пояс богородицы у них последняя надежда излечить свою болезнь или попросить какой то благости ,денег или мозгов.

(Ответить) (Thread)

Спасибо, я лучше пешком постою на диване за компом :)

(Ответить) (Parent)

Лучше пояс богородицы, чем ислам.
Как-то так.
Кстати, на Афоне я этот пояс видел, трогал, никого вокруг не было, никакого ажиотажа. Правда, пока что отказывают в следующем посещении Афона, видится мене, что не всем понравились люди, разгуливающие в окрестностях с бутылкой виски, ломящиеся в болгарский монастырь за вином и устраивающие пикники у святых источников. :)
Кстати, монахи, сопровождающие пояс, сами в изумлении от этого энтузиазма.

(Ответить) (Thread)

Ну если выбирать не из чего, кроме ислама, то да :)
Это не энтузиазм, а психоз, по-моему :(

(Ответить) (Parent) (Thread)

Опять же, в сравнении с Малаховым, когда выбор либо пить мочу, либо поклоняться поясу - народ в недоумении!
Народ дик, он верит в чудеса.

(Ответить) (Parent) (Thread)

== Народ дик, он верит в чудеса==

Откуда же берётся эта дикость в наше время?!

(Ответить) (Parent)

страшно далеки вы от народа!

(Ответить) (Parent)

Это массовый психоз... И ничто не помешает всем этим людям, выстаивающим огроменные очереди, вернуться домой и пить мочу по малахову. Неважно, какую форму принимает фанатизм, здравого в этом состоянии нет ни грамма.

(Ответить) (Parent)

[flash=408,356,http://www.vesti.ru/i/flvplayer_videoHost.swf?vid=378623&fbv=true&isHome=false]
может быть на самом деле попы правы, считая основную массу российских граждан за лохов и быдло?

(Ответить)