Feb. 8th, 2012 @ 10:16 pm Боже, царя храни!

Об этой записи
From:[info]reactioner_com@lj
Date: February 10th, 2012 - 11:48 am
(Постоянная ссылка)
Ошибаетесь. Англия самая настояшая монархия и нормальный дееспособный король смог бы вполне начать влиять на политику государства. К сожалению последний нормальный дееспособный король Англии - Едвард восьмой в результате дворцового переворота был заменен на свого умственно отсталого брата Георга шестого - отца ныне действующей умственно отсталой королевы, которая передала все генетические болезни своим детям и внукам.

В 1936 году убрали с трона Англии дееспособную здоровую ветвь заменив её недееспособными генетическими уродами.

Именно с тех пор среди обычных людей начала господствовать мысль, что в Англии ограниченная монархия.

В Англии ОГРАНИЧЕННЫЕ (умственно) МОНАРХИ, а это совершенно не одно и то же, что лично я понимаю под понятием - ограниченная монархия.
From:[info]blackpost@lj
Date: February 10th, 2012 - 04:09 pm
(Постоянная ссылка)
Я все так не думаю, не стоит нынешнюю Королеву так недооценивать, как личность. Она просто очень тактичный человек, но очень жесткий. Одна ликвидации спутавшейся с мусульманами принцессы чего стоит. Это достаточно серьезный шаг. Да и ранее Королева решала серьезные международные вопросы. В общем, для туристов конечно монархия в монархических странах - ширма красивая, но не для самих этих стран и не для международной политики.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: February 10th, 2012 - 04:18 pm
(Постоянная ссылка)
Я не думаю, что Е2 умственно отсталая. Она как раз, по-моему, очень продвинутая. Вот Чарльз - тот да, дурачок. Ну, или блестящий актёр :)
From:[info]reactioner_com@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:36 am
(Постоянная ссылка)
данное генетическое уродство как раз поражает особей мужского пола.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: February 10th, 2012 - 07:07 pm
(Постоянная ссылка)
С Эдиком имелась большая проблема. Миссис Симпсон звалась она.
From:[info]reactioner_com@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:33 am
(Постоянная ссылка)
У эдика была только одна проблема - акт о престолонаследовании принятый за двести лет до миссис Симпсон, принятие которого преследовало цель отстранить потомков династии Стюартов от английского престола. Эдичка вполне мог этот закон отменить или изменить, поскольку цель этого закона давно была выполнена.

Если бы парламент сохранял лояльность к своему королю этот дремучий закон был бы изменён. Однако, как я уже сказал - имел место двоцовый переворот с целью отстранить законного короля от власти. Причиной этого переворота была отнюдь не миссис Симпсон. У каждого руководителя государства была своя собственная миссис Симпсон, однако говорить о том, что Клинтона пытались убрать из Белого Дома только за его связь с Моникой Левински было бы очень сильным упрощением.

Эдика убрали за то, что он мог изменить политику Британской империи по отношению к Германии. Эдика предупредили, что страна может развалиться если он жениться на Симпсон и сделает её королевой. Он мог жениться но предпочёл уйти, чтобы сохранить страну. Как показало ближайшее будущее - страну ему сохранить не удалось. Николай Второй тоже пытался таким образом сохранить страну, а ему в вину тоже вменялось что он был женат на немецкой шпионке - то же самый сценарий был разыгран с эдиком.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: February 11th, 2012 - 06:24 am
(Постоянная ссылка)
Другими словами вы утверждаете,что монархи в Англии могут, но не хочут? Могут что? Приведите пример
разгона Парламента, отмены результатов выборов, выпуск закона в обход Парламента, введение новых налогов и т.д. Ну скажем за последние лет триста.
Заодно вспомните с чего начались Английские революции. Английские короли эти уроки усвоили отлично.
From:[info]reactioner_com@lj
Date: February 11th, 2012 - 10:00 am
(Постоянная ссылка)
Почему сразу нужно разгонять парламент? Это вам не Россия - где крутость президента и его контроль над страной определяется только по разгонам парламентов или громких ругачек с экранов телевизоров. Королева Виктория и её потомки внесли огромный вклад в создание и укрепление Британской Империи. Они были активными участниками политического процесса до тех пор пока один из потомков Виктории не решил дружить с немцами. С этих пор монархия превратилась в филькину грамоту - повторяю - превратилась исключительно потому, что на трон посадили генетического урода. Это факты которые доступны всем. Хотите понимать очевидность в русле БиБиСи - ваше право.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: February 11th, 2012 - 10:34 am
(Постоянная ссылка)
Ну, всё-таки, приведите хоть один пример иллюстрирующий ваши общие декларации. "Активно участвовал в политической жизни" - это из характеристики, выдаваемой в прошлые времена т.н. "треугольником".
Какие же всё-таки законные возможности влиять на внешнюю и внутреннюю политику Англии имеет английский монарх?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: February 11th, 2012 - 10:44 am
(Постоянная ссылка)
Мне кажется, Вы несколько однобоко представляете себе политическое закулисье ВБр. Там ВСЁ решается через Букингемский дворец. Просто ВСЁ.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: February 11th, 2012 - 11:57 am
(Постоянная ссылка)
Я вам честно скажу: я вообше не представляю политическое закулисье Англии. Буду благодарен за любую информацию по этому вопросу.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:07 pm
(Постоянная ссылка)
Хм, ну, отправить Вас к академическим источникам я не могу, думаю, об этом вообще никто по-русски ничего путного не писал, кроме alexandrov_g. Потратьте время на его "Монархию и Социализм", это более чем познавательно.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:27 pm
(Постоянная ссылка)
Вообше-то мы и по-английски могём, но вху из мистер Александров_ж, обладаюший доступом к сокровенным секретам британского двора?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:37 pm
(Постоянная ссылка)
Я Вам таки рекомендую его внимательно :) Кто он - неважно, вот совершенно.

По-английски и я могу, но иногда не стоит перелопачивать первоисточники, когда на их базе уже написан вполне здравый текст, да ещё и по-русски.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:54 pm
(Постоянная ссылка)
То есть как это неважно? Источников много, на всех жизни не хватит. Хотелось бы специалистов, а не очередных гг.суворовых.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: February 11th, 2012 - 01:00 pm
(Постоянная ссылка)
Он дипломат, насколько я знаю.
From:[info]reactioner_com@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:20 pm
(Постоянная ссылка)
Общие декларации это из вашей оперы. Я выдаю только факты. Вы хотите эти факты оспорить, но единственное что вы можете выдать - требование подтвердить те факты, которые я уже привёл. Так разговор не ведут.

Любой английский монарх может активно влиять на государственную систему. Всё зависит только от желания или нежелания монарха. Сегодняшние монархи - безвольные генетические уроды. Младший брат эдуарда восьмого страдал психическими заболеваниями, депрессиями и имел множество проблем. Он не мог быть монархом.

В течении двухсот лет английский монархи активно влияли на политику. Они вели войны в Америке, в Индии на европейском континенте. Английская монархия, а не парламент создала Антанту и втянула мир в первую мировую войну - это всё известные исторические факты. Утверждать, что английские монархи чай пили в течении двухсот лет, а парламент выполнял за них работу - глупо. Именно монархия смогла создать Британскую империю, частенько подминая под себя парламент. Вы можете утверждать что британская империя управлялась парламегтом всё это время, а я буду утверждать, что английская корона управляла парламентом. На протяжении очень долгого времени, пока трон не заняли генетические уроды, только английские монархи выполняли роль верховного судьи в спорах между двумя политическими партиями в парламенте. Именно им принадлежало последнее слово.

Эдуард восьмой по молодости и неопытности не смог изменить политику Британской империи по отношению к Германии и подмять под себя парламент. А шансы у него были и поддержка была. Однако антигерманская партия оказалась сильней. Поэтому он был смещён на своего умственно отсталого брата. Однако если бы Эдуард смог подмять под себя парламент, как это делали его предки - то ход истории оказался бы совсем другим.

Точно также ход истории может снова оказаться другим, если английским королём вдруг станет активный и популярный в народе король.

Еще раз повторяю - монархия в Великобритании ограничена только ограниченностью английских монархов.

Разговор исчерпан. На моём сайте всё это подробно разжёвано. Вы не согласны? Ваше право. Видеть очевидное могут не все.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:25 pm
(Постоянная ссылка)
+мильён
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:51 pm
(Постоянная ссылка)
Понятно.Что говорить,когда нечего говорить. Кто такой Дизраэли вам, разумеется, неизвестно. И что такое "Большая игра" тоже.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:55 pm
(Постоянная ссылка)
Если бы Дизраэли не был "взят в примаки" благодаря женитьбе, Вы никогда ыб о нём не услышали. Да, он всего добился сам, но для того, чтобы получить шанс добиваться, он сначала добился правильной женитьбы.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: February 11th, 2012 - 01:06 pm
(Постоянная ссылка)
Не может быть! Дизраэли женился на королеве Виктории? Вот это да.Не знал. всегда полагал,что женой Дизраэли была богатая вдова некоего парламентария, г-жа Льюис. К тому в Парламент его избрали до женитьбы.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: February 11th, 2012 - 01:13 pm
(Постоянная ссылка)
ОК, не смею мешать и дальше самоутверждаться в том е духе.
From:[info]reactioner_com@lj
Date: February 11th, 2012 - 08:42 pm
(Постоянная ссылка)
Дизраэли это голова. Ему палец а рот не клади. Лично я бы не положил бы.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: February 13th, 2012 - 03:47 am
(Постоянная ссылка)
Ну, так и запишем. Г-н Майоров несмотря на неоднократные предложения отказался инспектировать ротовую полость лорда Биконсфильда.
From:[info]blackpost@lj
Date: February 12th, 2012 - 04:38 pm
(Постоянная ссылка)
Как и в других монархиях. Впрочем там всегда найдется пара родовитых лордов, чтобы курировать процесс. Так что в любом случае, правит именно монархия. Ведь все они родня. И каждый в определенных ситуация имеет право на престол.
From:[info]blackpost@lj
Date: February 12th, 2012 - 04:47 pm
(Постоянная ссылка)
Объявлять войну (с 1689 с согласия парламента). Заключать мир, назначать премьера, распускать парламент, судят от имени короны, Верховный главнокомандующий, офицер вооруженных сил, на нее невозможно подать в суд. На нее не распространяются законы Британии.

А в международной политике она пожалуй самая могущественная персона, даже среди монархов.
From:[info]blackpost@lj
Date: February 12th, 2012 - 04:31 pm
(Постоянная ссылка)
А зачем им разгонять парламент, это просто неприлично. Они ведь не люпмены какие-то. Это у жителей рабочих окраин определяется могущество применением силы. Но есть ведь и ум.