Feb. 8th, 2012 @ 10:16 pm Боже, царя храни!

Об этой записи
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: February 11th, 2012 - 06:24 am
(Постоянная ссылка)
Другими словами вы утверждаете,что монархи в Англии могут, но не хочут? Могут что? Приведите пример
разгона Парламента, отмены результатов выборов, выпуск закона в обход Парламента, введение новых налогов и т.д. Ну скажем за последние лет триста.
Заодно вспомните с чего начались Английские революции. Английские короли эти уроки усвоили отлично.
From:[info]reactioner_com@lj
Date: February 11th, 2012 - 10:00 am
(Постоянная ссылка)
Почему сразу нужно разгонять парламент? Это вам не Россия - где крутость президента и его контроль над страной определяется только по разгонам парламентов или громких ругачек с экранов телевизоров. Королева Виктория и её потомки внесли огромный вклад в создание и укрепление Британской Империи. Они были активными участниками политического процесса до тех пор пока один из потомков Виктории не решил дружить с немцами. С этих пор монархия превратилась в филькину грамоту - повторяю - превратилась исключительно потому, что на трон посадили генетического урода. Это факты которые доступны всем. Хотите понимать очевидность в русле БиБиСи - ваше право.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: February 11th, 2012 - 10:34 am
(Постоянная ссылка)
Ну, всё-таки, приведите хоть один пример иллюстрирующий ваши общие декларации. "Активно участвовал в политической жизни" - это из характеристики, выдаваемой в прошлые времена т.н. "треугольником".
Какие же всё-таки законные возможности влиять на внешнюю и внутреннюю политику Англии имеет английский монарх?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: February 11th, 2012 - 10:44 am
(Постоянная ссылка)
Мне кажется, Вы несколько однобоко представляете себе политическое закулисье ВБр. Там ВСЁ решается через Букингемский дворец. Просто ВСЁ.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: February 11th, 2012 - 11:57 am
(Постоянная ссылка)
Я вам честно скажу: я вообше не представляю политическое закулисье Англии. Буду благодарен за любую информацию по этому вопросу.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:07 pm
(Постоянная ссылка)
Хм, ну, отправить Вас к академическим источникам я не могу, думаю, об этом вообще никто по-русски ничего путного не писал, кроме alexandrov_g. Потратьте время на его "Монархию и Социализм", это более чем познавательно.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:27 pm
(Постоянная ссылка)
Вообше-то мы и по-английски могём, но вху из мистер Александров_ж, обладаюший доступом к сокровенным секретам британского двора?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:37 pm
(Постоянная ссылка)
Я Вам таки рекомендую его внимательно :) Кто он - неважно, вот совершенно.

По-английски и я могу, но иногда не стоит перелопачивать первоисточники, когда на их базе уже написан вполне здравый текст, да ещё и по-русски.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:54 pm
(Постоянная ссылка)
То есть как это неважно? Источников много, на всех жизни не хватит. Хотелось бы специалистов, а не очередных гг.суворовых.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: February 11th, 2012 - 01:00 pm
(Постоянная ссылка)
Он дипломат, насколько я знаю.
From:[info]reactioner_com@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:20 pm
(Постоянная ссылка)
Общие декларации это из вашей оперы. Я выдаю только факты. Вы хотите эти факты оспорить, но единственное что вы можете выдать - требование подтвердить те факты, которые я уже привёл. Так разговор не ведут.

Любой английский монарх может активно влиять на государственную систему. Всё зависит только от желания или нежелания монарха. Сегодняшние монархи - безвольные генетические уроды. Младший брат эдуарда восьмого страдал психическими заболеваниями, депрессиями и имел множество проблем. Он не мог быть монархом.

В течении двухсот лет английский монархи активно влияли на политику. Они вели войны в Америке, в Индии на европейском континенте. Английская монархия, а не парламент создала Антанту и втянула мир в первую мировую войну - это всё известные исторические факты. Утверждать, что английские монархи чай пили в течении двухсот лет, а парламент выполнял за них работу - глупо. Именно монархия смогла создать Британскую империю, частенько подминая под себя парламент. Вы можете утверждать что британская империя управлялась парламегтом всё это время, а я буду утверждать, что английская корона управляла парламентом. На протяжении очень долгого времени, пока трон не заняли генетические уроды, только английские монархи выполняли роль верховного судьи в спорах между двумя политическими партиями в парламенте. Именно им принадлежало последнее слово.

Эдуард восьмой по молодости и неопытности не смог изменить политику Британской империи по отношению к Германии и подмять под себя парламент. А шансы у него были и поддержка была. Однако антигерманская партия оказалась сильней. Поэтому он был смещён на своего умственно отсталого брата. Однако если бы Эдуард смог подмять под себя парламент, как это делали его предки - то ход истории оказался бы совсем другим.

Точно также ход истории может снова оказаться другим, если английским королём вдруг станет активный и популярный в народе король.

Еще раз повторяю - монархия в Великобритании ограничена только ограниченностью английских монархов.

Разговор исчерпан. На моём сайте всё это подробно разжёвано. Вы не согласны? Ваше право. Видеть очевидное могут не все.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:25 pm
(Постоянная ссылка)
+мильён
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:51 pm
(Постоянная ссылка)
Понятно.Что говорить,когда нечего говорить. Кто такой Дизраэли вам, разумеется, неизвестно. И что такое "Большая игра" тоже.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: February 11th, 2012 - 12:55 pm
(Постоянная ссылка)
Если бы Дизраэли не был "взят в примаки" благодаря женитьбе, Вы никогда ыб о нём не услышали. Да, он всего добился сам, но для того, чтобы получить шанс добиваться, он сначала добился правильной женитьбы.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: February 11th, 2012 - 01:06 pm
(Постоянная ссылка)
Не может быть! Дизраэли женился на королеве Виктории? Вот это да.Не знал. всегда полагал,что женой Дизраэли была богатая вдова некоего парламентария, г-жа Льюис. К тому в Парламент его избрали до женитьбы.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: February 11th, 2012 - 01:13 pm
(Постоянная ссылка)
ОК, не смею мешать и дальше самоутверждаться в том е духе.
From:[info]reactioner_com@lj
Date: February 11th, 2012 - 08:42 pm
(Постоянная ссылка)
Дизраэли это голова. Ему палец а рот не клади. Лично я бы не положил бы.
[User Picture Icon]
From:[info]shimon5@lj
Date: February 13th, 2012 - 03:47 am
(Постоянная ссылка)
Ну, так и запишем. Г-н Майоров несмотря на неоднократные предложения отказался инспектировать ротовую полость лорда Биконсфильда.
From:[info]blackpost@lj
Date: February 12th, 2012 - 04:38 pm
(Постоянная ссылка)
Как и в других монархиях. Впрочем там всегда найдется пара родовитых лордов, чтобы курировать процесс. Так что в любом случае, правит именно монархия. Ведь все они родня. И каждый в определенных ситуация имеет право на престол.
From:[info]blackpost@lj
Date: February 12th, 2012 - 04:47 pm
(Постоянная ссылка)
Объявлять войну (с 1689 с согласия парламента). Заключать мир, назначать премьера, распускать парламент, судят от имени короны, Верховный главнокомандующий, офицер вооруженных сил, на нее невозможно подать в суд. На нее не распространяются законы Британии.

А в международной политике она пожалуй самая могущественная персона, даже среди монархов.
From:[info]blackpost@lj
Date: February 12th, 2012 - 04:31 pm
(Постоянная ссылка)
А зачем им разгонять парламент, это просто неприлично. Они ведь не люпмены какие-то. Это у жителей рабочих окраин определяется могущество применением силы. Но есть ведь и ум.