Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

Открывает слишком большой простор для злоупотреблений. История - не математика.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ничего, зато не будет поводов к войнам. Вы знаете, что искажение немецкими учеными истории в 17-18 веках привело к тому, что немцы, возомнив себя готами, стремились на восток до Урала и Кавказа?

А теперь что мы видим,жители Кавказа свою настоящую историю принципиально знать не желают, так вот еще и мусульмане свою лепту вносят, всюду теперь оказывается был исконный ислам. Хотя татары и башкиры были насильно исламизированы при Екатерине Второй, это факт документальный. (Таже ДУМ был ею учреждена). Возможно и восстание Пугачева было вызвано исламизацией, поскольку настоящей истории тех событий, как истории Раскола у нас нет.

Пушкин, кстати, был спецагентом Императора по расследованию Пугачевского бунта, он потому и "Капитанскую дочку" написал, только он толком ничего не смог узнать, хотя свидетели событий были еще живы. Он так и писал, что никто не хотел даже вспоминать те времена, страх был велик.

Императрица печатала Кораны создавала муфтияты, ведь все эти народы были тогда еще тенгрианцами. А теперь они нам на основе воспоминаний все того же араба, который писал о человеческих жертвоприношениях русских язычников (хотя там по арабски и не понять кого он имел ввиду, публика гадает до сих пор!). Этот араб описывал, что Булгары приняли в лице их царя ислам.

И больше никаких свидетельств нет. На этом основании теперь мусульмане строят здание новой истории. Хотя думаю, что и в этой части арабского текста, который достаточно сомнительного происхождения (исследователи еще в 19 веке говорили прямо, что все эти арабские сказания о путешествиях просто фантазии людей никогда не покидавших своего дома!) можем и не обнаружить булгар и буртасов.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Это интересно, очень. Но законодательство в отношении истории если и нужно, то "позитивно репрессивное": ответственных историков награждать и поощрять, создавать им на госуровне благоприятные для работы условия, вплоть до охраны, а безответственных - лишать финансирования, причём тщательно, а не абы как. Сработает гораздо лучше, и мучеников плодить не будем.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Проблема в том, что переписыванием истории не занимаются профессиональные историки. Во всяком случае, если они это делают, то они хотя бы аргументы представляют, а тут, что мы видим? Просто фантазии, которые специально фабрикуют с умыслом, заведомо. Все в мире арабское, теперь, хот в первых строках отосланной Вам книги ясно написано, что мусульмане-арабы всю ученость получили от евреев и сирийских христиан. И в 19 еще веке никто и не думал это оспаривать.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да, серьёзные проблемы у нас начались тогда, когда британцы принялись конструировать арабские "национально-освободительные движения" для сокрушения Османской империи. Против сокрушения-то я ничего не имею, но вот метод оказался, как бы это помягче выразиться, с далеко зашедшими последствиями :(

(Ответить) (Parent) (Thread)

И не говорите, как говорится, разбудили Герцена на свою голову. но валить все на британцев теперь нет никакого смысла, исламские завоевания имеют давнюю историю и потому опыт у них богатый, вот только не надо было их учить и давать им деньги и оружие. Разбудили демона.

А теперь это уже бизнес система. Экстремисты, к примеру, с Кавказа, более опытные и из Узбекистана (кстати, именно в Узбекистане учились исламу все наши экстремисты и папа Кадырова в том числе), разъезжаются по стране с деньгами арабских шейхов, живут в свое удовольствие, скупают имущество, но им нужно отчитываться, акциями, вот и находят они молодых дурачков и обрабатывают их. А деньги себе по карманам.

При этом эмиссары из Аравии едут как мирные проповедники все проверять, и едут как кураторы боевиков. но источник денег у них один. Думаю, нужно в этом направлении работать. Бизнес система без денег умирает сама. Ну, и всех не граждан выпроваживать.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вот именно что разбудили. а потом начали туда деньги закачивать под видом "нефтяных доходов". Всё это просто гигантская пирамида, которую даже не обрушишь - себе дороже выйдет :(

(Ответить) (Parent) (Thread)

Потому нужно сначала спасти мировую экономику, начав развивать Россию, а тогда можно и с пирамидами разораться. Так что интерес в превращении нашей страны в передовое государство есть у многих. Это реальный шанс для мира. Потому нужно действовать наверняка. Ну, или халифат в виде сплошного Сомали. Других вариантов нет.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Забрать все деньги у шейхов и инвестировать в Россию :) Я только "за" :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Деньги в банках лежат. А у денег есть несколько видов обеспечения, главный из которых - труд человека. Если этого производительного труда нет, то деньги ничего не стоят. Потому у нас в мире кризис, что производительного труда стало не просто мало, но его еще и не оплачивают в должной мере. Именно это есть причина экономического коллапса.

Халявные деньги с одной стороны и мизерная оплата производительного труда с другой. Китай вот увлекся на радостях, дешевизной труда и думаю, если не примет меры, кончит плохо (их экономисты уже бьют тревогу). А Европа все производство перекинула в Азию, где дешево все (правда сейчас их законодательно возвращать принуждают).

Арабы вообще ничего не производят, в итоге мирового рынка практически нет. Потому что деньги ничего не стоят, перекос в обеспечении стоимости денег, он очень опасен. В любую сторону. Мы так СССР потеряли из-за одной экономической ошибки ЦК, которые не послушали Госплан и не увеличили в разы доходы населения.

А такие вещи можно делать только в определенные моменты времени. Пропустишь и все.

Деньги ведь печатают не под золото, а под планируемую работу. То есть без реальных капиталовложений нет настоящих инвестиций. Потому мы можем все деньги обнулить при желании или плавно регулировать их цену путем грамотных реальных и главное масштабных капиталовложений.

Потому нам нет нужды забирать у кого-то деньги, они их сами отдадут и еще будут благодарить. Все же за финансами в мире не арабы следят, а серьезные думающие люди.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Фактическая часть тотально верна, насчёт серьёзных думающих людей... Как-то они серьёзно не в ту сторону думают :(

(Ответить) (Parent) (Thread)

Их дело деньги, а все остальное не их дело, в это собственно все дело:)

Вот подготовительные работы закончим, тогда и они подтянутся.

Проблема еще и в том, что большинство инвестпроектов последних лет и у нас и в мире были изначально фиктивными, то есть нужно было вытащить деньги для оборота в финансовых схемах.

Да еще и обычное воровство. А для настоящих капиталовложений такие вещи - смерть. Потому сначала закон о полиции и СКР, чистка органов, создание специальных служб финансового контроля, причем гибких и органично взаимодействующих со снежниками и у нас, и за рубежом, а потом можно думать и о капиталовложениях.

А подготовительная работа по отбору технологий и выработке схем нового вида производств и проектирования, а так же взаимодействие с партнерами еще раньше началась.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну, за это :) *салютует рюмкой" :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну, еще много работы:)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Понятно, но дело делается, пусть понемножку.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Уже заметно?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Не знаю, мне очень трудно судить - я слишком далеко. Отрывочная информация.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Большое лучше видится издалека. Вы просто складывайте не предвзято информационные пазлы, и картинка проявится. Профессиональная работа, она ведь всегда выглядит, как цепочка совпадений, случайностей, казалось бы не связанных между собой, но вдруг приводящая к нужному результату. Потому и интересно наблюдать такую работу.

(Ответить) (Parent)

Ну это стандартная проблема. Очень многие страны для борьбы с врагом создают на территории противника национальные или религиозные движения, а потом теряют над ними контроль и не могут закрыть.

(Ответить) (Parent)

Вообще-то Пушкин на эту тему не только "Капитанскую дочку" написал, но и вполне себе документальное исследование, если не ошибаюсь, называвшееся "История Пугачевского бунта" (сейчас нет книжки под рукой, но в академическом ПСС) оно есть) Узнал и описал со слов очевидцев очень немало, о "свирепом Салавате" (Юлаеве) до сих пор помню. Очень рекомендую почитать. Там не со слов арабских фантазеров. Да и по истории Раскола литературы достаточно, в том числе и источников. Тоже найдете без труда - при известном желании.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да, надо ещё время на всё это найти, а с этим проблема куда серьёзнее :(

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да я-то, собственно почитать советую уважаемому Блекпосту, а то он излишне категорично заявляет достаточно сомнительные вещи. И ему же - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=717564. Там же есть и про человеческие жертвоприношения. Только собрание слишком объемное и серьезное. Но это ведь их история. И прежде, чем статьи уголовные предлагать, стоило бы свою историю самому поучить.

(Ответить) (Parent)

Пушкин сам писал, что с ним не хотели разговаривать, опасаясь последствий. За напоминание о книге благодарю.

По истории Раскола я литературу нашел, однако созданная в 19 госкомиссия по расследованию тех дел так и не начала работу, есть литература самих раскольников, сейчас пытаюсь читать "Российский виноград", хотя и не просто на том языке читать, но вполне можно. вот еще такой сайт нашел http://starajavera.narod.ru/. Но я так понимаю, что сами старообрядцы не особенно хотят ворошить прошлое. Хотя напрасно. Знают они не мало.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Относительно староверов есть немало монографий. Их ценность сама по себе относительна, но в конце есть ссылки на источники. Помню, что лет 15 назад я таким образом выходил на очень интересные книги, о существовании которых не подозревал. Книги бумажные - интернет тогда был только в мечтах. Попробуйте поискать историографию по староверам - что-либо интересное наверняка выплывет. А сайт Вы нашли хороший - ссылки на документы качественные.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да, попробую. А Вы, кстати, не читали Россиский виноград? Его еще при царе издали. Там вступительное слово издателя просто потрясающее. Я конечно знал, что попы внедрили на Руси и тюрьмы ,и смертную казнь, и пытки, но что и "слово и дело" и тайная канцелярия все тоже их рук дело и дыба, и так далее, я не знал, думал на царя. А попы по образцу испанской святой инквизиции действовали, то есть заставляли в своих интересах светские власти все делать. Жуть.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да, я тоже читал об этом, более того помню сравнительное количество жертв. Испанцы за 300 лет господства в Мексике убили ок. 1 200 000 индейцев. Имеется в виду - непосредственно убили, а не сгнобили на различных работах. А староверов - раскольников за пять лет - с 1655 уничтожили 1 500 000. Правда, насколько я помню, цифры приводил автор-старовер, но я почему-то не удивлен.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вполне возможно. Машины была запущена просто чудовищная. Потому и пытались комиссию создать для расследования.

Но я Вас сейчас по другому удивлю. Оказывается, во времена крещения при Владимире, в Польше было создано поселение русских язычников под гарантии польской стороны. Все время этому поселению помогали русские бояре. Поселение было сделано с целью сохранения языческой веры.

Польша вообще славится предоставлением убежища. Они и староверов в свое время приняли. И ариан и иудеев и даже татар-мусульман.

В поселении том сохранили и книги, и обряды.

(Ответить) (Parent) (Thread)

И Польша и Великое Княжество Литовское действительно славились толерантностью и необычной для региона "продвинутостью". Я сам родом из Минска и когда появилась возможность читать литературу из спецхранов (конец 80- начало 90) поселился просто в Нац. библиотеке. В доинтернетную пору. Что же до язычников - так ведь и литовцы и креститься начали массово только в 14 веке (совсем не добровольно, разумеется).

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да, все так. Потому там много чего осталось. Но в данном поселении до сих пор живут язычники. Непрерывная традиция в чистом виде плюс книги. Надеюсь туда попасть.

(Ответить) (Parent)

интересная трактовка. Я считал по другому: Екатерина (просвещенная и толерастная) разрешила ислам в россии, т.е. до этого со времен Ивана Грозного ислам был фактически запрещен. Хотя, наверное Вы правы, она и дала пинок исламизации.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Насаждали ислам и после нее, уже в районах средней Азии, даже наши попы возмущались. Все это очень странно.

Но татары и башкиры и другие тюркские народы помнят, а точнее никогда не забывали своей веры в Тенгри, и сейчас занимаются ее возрождением.

С Иваном Грозным вообще интересная история, читал книгу о его дела, еще царского издания. Там очень интересно описано все: разиб 120 тысячное мусульманское войско под Москвой, он фактически спас Европу, обескровив Оттоманскую Порту. остатки же этого войска разбежались, кто в Астрахань, кто в Казань. В Казани они местных татары сместили и стали там всем заправлять, и татары послали к Царю. Он пришел с татарским царевичем, предложил тем сдаваться (к тому времени местные татары из Казани ушли), но отмороженные джихасты решили умереть, им была дана такая возможность. Татарского царевича посадили на престол и ушли. Там все подробно описано, очень интересно.

(Ответить) (Parent) (Thread)

интересная тема, надо будет покапаться - наша история это темное пятно.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вы правы, давно пора все архивы оцифровать. И сделать удобными для поиска. Чтобы ссылка на документ в интернете наконец-то стала реально весомой.

(Ответить) (Parent)

Татар русские насильно не исламизировали. Наоборот империя всячески старалась отринуть татар и иные народы поволжья от ислама, что было естественно в условиях когда православие было государственной религией. ДУМ создали исключительно, для контроля над мусульманами, а не для распространения ислама.

(Ответить) (Parent)