Jun. 5th, 2012 @ 03:21 pm Per aspera ad astra* (СР)

Об этой записи
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: June 6th, 2012 - 04:47 am
(Постоянная ссылка)
Ну вот я не осгласен с тем, что идёт "политика размывания". Не вижу в упор, хоть тресни. Конечно, смешанные браки имеют место, но число их реально ничтожно.

С тем, что осуществляется какая-то политика снижения интеллекта, я тоже согласиться не могу. Интеллект переформатируется, - да. Не забывайте, что мы живём в информационную эпоху, нужны иные навыки, чем в индустриальную.

Боже упаси - ничего личного в нижеследующем абзаце, тем более, мы недавно зафрендились :)

Сталин, говорите? :) Ох уж мне эти апологеты советского индустриализма :) Перельман, говорите? А в очереди за мокрым хлебом с 5 утра не хотите постоять? Годами? В амурских болотах погнить на строительстве еропланного завода? Или Вы уверены, что это всё для каких-то "пролов", а Вас, такого интеллектуального гиганта, сразу в шарашку к Туполеву определят? :) И в том, что шанс проявить себя в науке или культуре был у всех, кто на это от природы был способен? Как насчёт "я убит подо Ржевом"? Это всё тоже "Эпоха Сталина тире Перельмана", между прочим. Поосторожнее с желаниями, как говорится :)

==это чистой воды фашизм Муссолини, экономика Третьего Райха, реформы послевоенного – дохрущёвского СССР==

Ну так это скорее вселяет тревогу, чем надежду. Тем более - раз предшественники были умнее, и это им не помогло. Как известно, все они плохо закончили. Не нужно идеализировать Китай - демонизировать, впрочем, тоже. Любые попытки распорядителей "мастерской мира" выйти за пределы определённого не ими амплуа, не говоря уже о компетенции, чреваты непредсказуемыми последствиями. Для них самих в первую очередь. Судя по их осторожности во внешней политике, они это прекрасно понимают. Кроме того, в 6-м ТУ столько китайцев, да ещё и в Китае, вовсе не понадобится.

==Черчиль знал, что США играют против Империи?==
Ну, видимо, это гораздо меньше пугало Ч., нежели гиперактивный Алоизович.
From:[info]ussuri_kray@lj
Date: June 6th, 2012 - 05:46 am
(Постоянная ссылка)
«А в очереди за мокрым хлебом с 5 утра не хотите постоять? Годами?»
Ни кого не знаю, кто бы годами стоял в очередях… Крабов жрали до отвала и шоколадные батончики с изюмом.
Спор этот пустой… Вы будите сыпать своими аргументами, я своими… и без толку))
Замечу лишь, что родственников моих полегло множество и в первую империалистическую, и в гражданскую (по обе стороны, как и ничейные) и в ВОВ. По моему общению с людьми, с родственниками, зрелость которых прошла при Сталине, самые тяжёлые годы в их жизни были 1992 – 1994. Как говорила бабка – при Сталине, у нас и в войну, каждый новый год шампанское на столе было… впервые в жизни, новый год без шампанского встретила…
Я не могу ни одного отрицания сталинизма увидеть у моих, живших при Сталине. Хотя и при царе не на конях – на тракторах пахали уже. При Сталине работали в артелях. В 1932 году паспорта имела вся сельская родня… После войны настоящий рассвет – на семью до 30 свиней одновременно держали, и по 5 коров… Всё что вырезали при хруще…
Я не вижу ни чего дурного в Сталинизме. Тем более в послевоенном завороте на частное производство, когда артели, акционерные общества и кооперативы росли как на дрожжах. А в личном подсобном хозяйстве увеличили земельные наделы.
Сталин впервые за сотни лет вернул России идеологию, гордость за страну.
А во всём виновато быдло – которое довело Россию до жопы 1905 а затем 1917 гг. Быдло, что на этой волне творило все ужасы и мрак…
А что Сталин? Слава Богу не Ленин, не Троцкий и К*
Ужасы войны??? – ну и отлично, ведь победили? Победили тем, что были более тоталитарны… А говорить о том, что можно было воевать лучше – это лучше говорить тем, кто позорно профукал русско-японскую, разложил армию, пустил немцев в первую мировую, просрал босоте гражданскую и т.д. и т.п…
==Черчиль знал, что США играют против Империи?==
==Ну, видимо, это гораздо меньше пугало Ч., нежели гиперактивный Алоизович ==
В 1992 г. ветеран трёх войн Александр Суханов (ещё жив – 92 ему), сказал мне такую фразу – если это демократическое быдло удержит власть, лучше бы мы проиграли..
Я ответил – как Вы можете так говорить, Вы же коммунист..?
Ответ – Так бы нас не было, жили бы немцы, то же люди… а так нас не будет, немцев не будет… вся Земля одно быдло будет…
Я ваще считаю – демократию надо запретить, как преступную идеологию полностью основанную на лжи, и на преступных манипуляциях с общественным сознанием. По мне любой тоталитарный режим лучше.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: June 6th, 2012 - 06:11 am
(Постоянная ссылка)
==в послевоенном завороте на частное производство, когда артели, акционерные общества и кооперативы росли как на дрожжах. А в личном подсобном хозяйстве увеличили земельные наделы.==

Некоторый прагматизм в этот период действительно присутствовал. Но это именно поворот от тоталитаризма к свободе, а не наоборот. Вот этого момента очень многие поклонники сферического тоталитаризма в вакууме не понимают.

==считаю – демократию надо запретить, как преступную идеологию полностью основанную на лжи==

Идеологию "один человек - один голос", как манипулятивную и чрезвычайно опасную, нужно, разумеется, всячески дезавуировать и разоблачать: http://gabblgob.livejournal.com/901820.html
From:[info]snegir9@lj
Date: June 6th, 2012 - 07:00 am
(Постоянная ссылка)
прошу простить, что влезаю в вашу беседу, но объясните, пож-та, чем сталин лучше троцкого. кто-нибудь сейчас может подсчитать сколько людей он убил? или достижения индустриализации покрывают миллионы смертей?
а вы не предполагали, что не будь сталина, ВОВ вообще могло бы не быть?
ну и наконец: "Я не могу ни одного отрицания сталинизма увидеть у моих, живших при Сталине", конечно не можете, зато могли соседи ваших родных живших тогда. вашу семью, по счастью, не задело. попросту. если бы задело, вы бы не родились. еще раз прошу извинить за офтоп.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: June 6th, 2012 - 07:25 am
(Постоянная ссылка)
Кстати, вот ещё скажу.
Победили не тем, что более тоталитарны, а потому, что не могли не победить, - с такими ресурсами и такими союзниками продуть невозможно по определению.
Не так давно в сети видел чьи-то вполне охранительские рассуждения в таком духе: вот, вы всё Сталин да Сталин, - а согласны вы столько и так работать, а, главное, так отвечать за результат, как было тогда принято?
Да что говорить - иная эпоха, иные ценности.
Спору нет, есть у сталинской эпохи своя харизма, своя даже романтика - я это в полной мере и хлебнул, и, надеюсь, сумел передать в "Наследниках по прямой". Нельзя же вечно торчать в одном месте. Жизнь - это развитие, эволюция. Новые времена - новые песни. А о сталинских временах когда-нибудь появятся винрарнейшие дизельпанк-романы или как там будут называться эти произведения информационной эпохи :)
И ещё не следует забывать: вся сталинская индустриализация, совершаемая на 100 - 150 лет позже срока, творилась по западным лекалам на западные деньги, и размер кредитов досих пор - тайна. Так что гордость - это прекрасно, но нужно же и правду знать :)
From:[info]ussuri_kray@lj
Date: June 6th, 2012 - 09:58 am
(Постоянная ссылка)
Какие у нас были союзники, видно было под Арденнами, когда немецкие танки остановились, лишь по причине того, что кончилось топливо в баках. А Сталин, по просьбе союзников начал наступление, раньше чем планировалось, что бы этих союзников спасти…
Спору нет – читал статистику, Гитлеровская армия за всю войну (6 лет) израсходовала топливо, столько же, сколько в среднем одна из сторон союзников за год.
Британская империя в ту пору, это четверть населения земного шара и мощнейшая экономика и ресурсы. США тоже.
Однако Англия проиграла начало битвы в Европе. Франция, не была слабее Германии, а её цельнолитые танки, были лучшими в Европе того времени, это ей не помогло. Гитлер ударил по Франции имея, фактически в два раза меньше танков…
То, что было тогда у Гитлера – танками ваще назвать нельзя…
Фашистская Польша, гиена Европы, как назвал её Черчиль в 1938, имела крупную армию вооружённую такими же винтовками маузер как и немцы…Артилерия была немногим хуже, танки французские, чешские. Польша, в отличие от Гитлера, дважды, до войны, была осуждена Лигой нация как государство – агрессор, за захват Литвы и окупацию Словакии (то и другое без объявления войны). Говорить, что польская армия была слаба – это подлость.
Читая документы Нюрнберга, я пришёл к выводу, что действительно – Польша, после неоднократных, аналогичных провокаций, и немецких погромов, устроила нападение в Глейвице, чувствуя безнаказанность и поддержку Англии и Франции… Поляки – гиены, и развязали вторую мировую… Гитлер тут не при чём… и у него адвокатов нет. Проигравшего все судят)))
Гитлер, как правильно считает коммунист и сталинист Мухин, самый лучший полководец в мировой истории… Ни одна армия мира не была так совершена как его, по боевому духу, по новым технологиям войны.
Не предай его Японцы, обязанные согласно договора Оси, вступить немедленно в войну с любой державой, с которой возникла война у других стран Оси – немцы заняли бы Москву. А это важнейший промышленный и транспортный узел СССР той эпохи. + пришлось бы советам отвлекать войска на востоке… И тогда точно пал бы Кавказ, а там нефть… Потеряв пространства до Волги мы были бы обречены…
Немцы до 1942 г. опережали весь мир в создании ядерного оружия. Проблемы возникли после взрыва англичанами завода тяжёлой воды в Норвегии. Как написано у Дэвида Ирвинга – эксперименты продолжались с сухим льдом, но его было мало, а приборы того времени не могли показать происходящую реакцию, результатом этого стал неправильный путь.
По сути, если бы не Англичане в Норвегии, с Англией было бы покончено быстрее чем с Хиросимой, но более страшно…))))
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: June 6th, 2012 - 10:08 am
(Постоянная ссылка)
Мечты, мечты :) Всё случилось, как случилось. Насчёт союзников тоже можно спорить, но не хочется :)
From:[info]ussuri_kray@lj
Date: June 6th, 2012 - 11:11 am
(Постоянная ссылка)
Я далёк от таких мечт. И переносясь в то время, совершенно спокойно резал бы белокурых наших арийских братьев... Что такое немцы, и что такое хорошие немцы, я отлично знаю и друзья среди них есть желающие мне помочь покинуть Россию – пообщался не мало, психика и характер – не приведи господь!
Для меня факт – поляки развязали войну, а не Гитлер. Японцы предатели. Гитлер великий стратег. Мы выиграли лишь за счёт по-настоящему тотальной войны – обрекая своих на голод и смерть, сжигая прифронтовые деревни… взрывая немецкие поезда, делая партизанские набеги по тылам, не взирая, что за это расстреляют массу невинных заложников… ставя детей и баб за станки работать по 16 часов в сутки… И это правильно – иначе проиграли бы.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: June 6th, 2012 - 11:22 am
(Постоянная ссылка)
Ну, скажем, поляков очень умело использовали, разжигая их аппетиты - один "День колоний" чего стоит. Впрочем, "англичанка" в этом давняя мастерица.
Японцев предали как раз русские, вероломно напав на них в 1945-м. Тройственный пакт не требовал вступать в войну, тем более Гитлеру никак не удалось выставить себя жертвой сталинской агрессии.
Правильно-то оно правильно, только на длинном плече результатец... Обнять и плакать :(
[User Picture Icon]
From:[info]v_lechenko@lj
Date: June 9th, 2012 - 06:28 pm
(Постоянная ссылка)
Как бы не хотели этого т.н "когнитарии" -будущая космическая цивилизация будет в чем то подобна китайско-северокорейской и даже видимо происходить он нее - довольствующие минимум массы, иерархия жрецов -партийцев-управителей, и строительство космических и морских городов вместо ненужного консьюмеризма
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: June 10th, 2012 - 08:04 am
(Постоянная ссылка)
Да-да, мечтайте о Великой Кимирсении, покоряющей космосА. Флаг в руки и барабан на щею.
[User Picture Icon]
From:[info]v_lechenko@lj
Date: June 10th, 2012 - 12:34 pm
(Постоянная ссылка)
Я бы лучше мог помечтать об СССР покоряющем космос и нормально живущем - потому что немецкие оккупанты в свое время сожгли мальчика Мишу Горбачева в сарае вместо какого нибудь хорошего человека...
Но раз рашка позволила вашим единомышленикам собой овладеть --на утилизацию ее и скормить Китаю...