Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

Вы не видите Церкви, потому что не хотите видеть ея. Точно так, как вы не видите в словах Иисуса "Я и Отец - одно" Его божественности. По слову Господа: "вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего". Но оставим это.

Скажите лучше, а какой Церковь должна быть по-вашему? Идеальная Церковь, не выхолощенная, какая она?

(Ответить) (Parent) (Thread)

;-))))
http://www.newsru.com/religy/17sep2012/conference.html

(Ответить) (Parent) (Thread)

Спасибо за ссылку, но сексуальные реформы фантазии насчет будущего РПЦ меня совершенно не интересуют. Я имел в виду Церковь во вселенском смысле, Церковь как собрание христиан, ecclesia. Вот именно ваше мнение.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ответил выше. Замечу, что Вы так и не ответили на многие мои вопросы.
Что до РПЦ, то -- ещё раз -- сегодня это лицо православия, нравится Вам это или нет.
Вообще же занятно, как христиане стараются откреститься от тех христиан, которые им не нравятся.
Нацисты-де не христиане, хотя там было сколько угодно христиан, и католиков, и лютеран, и православных полицаев. Католики не христиане с точки зрения православных, и наоборот. И так далее.
Почему бы не глянуть на вещи честнее?

(Ответить) (Parent)

Разумеется, не вижу. Затруднительно увидеть то, чего нет. Как затруднительно увидеть в словах "Я и Отец -- одно" слова "Я -- Бог".
Хотя, что и сказать, у человечества имеется обширная практика видеть не то, что есть, а то, что принято (известный опыт с кашей в детсаду). Увы.
Потому-то и говорю, что нужны и важны ереси. Не будь я еретиком, стал бы я -- смог бы я хоть на секунду -- признать Иисуса пророком? Для ортодоксального иудея он -- лжепророк, обрекший свой народ на века страданий, предатель и преступник.
Но я могу увидеть вопрос под разными углами зрения. И все они отражают лишь часть истины. Малую часть. Очень малую.

Что до церкви, то она должна бы быть такой, какой она была в катакомбах. Когда она ещё думала о любви, а не о наказании еретиков и истреблении инакомыслящих. Когда ещё смутно помнила о своих языческих и иудейских (ессейских) корнях -- и потому в катакомбах изображался Орфей как предтеча Христа.
Когда ей и в голову бы не пришло, что она войдёт в костоломный механизм империи. Империи православной, о да, где норма -- выкалывание глаз целой армии и прочие восточные прелести.
Когда не могло быть освящения пушек, а солдат, палач, гладиатор не принимались в общину.

Кстати, в приоритете Любви над Законом христианство не внесло ничего нового -- это есть в иудаизме и подчёркивается в Каббале.
Кстати, как я уже Вам упоминал, Элевсинские мистерии (куда принимались и рабы) тоже обещали жизнь вечную. И главным чудом был показ адепту колоса (оттуда и евангельское: о зерне и колосе).

(Ответить) (Parent)