gameous - Богословие от чайников [entries|archive|friends|userinfo]
gameous

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Богословие от чайников [Nov. 3rd, 2014|03:38 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
[Current Mood | happy]

а)Побиение камнями заимодавцев в храме Иисусом - эпизод показательный, хотя и не в плане аргументации в пользу его(Иисуса) ненормальности или аморальности. Храм публичным местом не является, он принадлежит Богу, т.е., цитируя Иисуса, отцу его(Иисуса).
Из этого(эпизода) делаем два минимальных вывода, 1) одобрение частной собственности и защиты её силовыми методами при необходимости;2)право на владение передается по мужской линии(как минимум, напоминаю).
Т.е., человек. Богом сотворенный, может свободно располагать и передавать в наследство земельные участки, орудия труда и проч.. только помнить нужно об отце(Боге), которому собственность принадлежит все же.
б) По идее, христианин Иисусу Христу должен подражать для достижения просветления и обожествления, что делается ужасно не часто, учитывая количество христиан по собственному признанию на Земле. И если в католичестве семейственность и рождение потомства еще и имеют смысл как путь подражания Марии, то в православии это, все-таки, trickier, с нотариально заверенным и одобренным путем жен-мироносиц как девичьей модели для сборки. Мать свою Иисус Христос все же мучал и посылал, женам-мироносицам получше.
А еще рассказывают, что сомнения и страхи - ОК.
Как бы, сравнить себя с Иисусом может кто угодно, начальные условия у него стандартные, а добился он ой чего,еще при жизни причем, следуя определенной модели поведения, которую и предлагается копировать(Иисус от своей матери ливнул к кучке исправившихся блудниц; да и к пожеланиям своей матери прислушивался слабо).
Что ни говори, семейная жизнь очень неприятна, куда и посмотри, и запасной круг, если не сможешь совсем, то, может, родишь кого-то, кто сможет, или он родит - и для рождения нормальных, могущих детей, обязательное(вернее, сильно упрощающее путь рожденному), но не достаточное условие - нуклеарная семья с не блудствующими, не обжирающимися, трезвыми родителями.
И порядок заповедей не случаен, потому как исполнение их без понятия, зачем, смысла не имеет, пустые усилия только.
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]wasm.livejournal.com
Date:November 2nd, 2014 - 04:18 am
(Link)
да разве это его храм-то был?
[User Picture]
From:[info]alexakarpov
Date:November 2nd, 2014 - 06:25 am
(Link)
да
[User Picture]
From:[info]alexakarpov
Date:November 2nd, 2014 - 06:28 am
(Link)
странно, что главная притча на тему "собственности Бога" почему-то не упомянута тобой - притча о талантах, где одному 10, другому 5, третьему 1 - и как они ими распорядились.

толкование очевидное (да и притча вообще прозрачная) - сама человеческая жизнь это ресурс, который принадлежит Богу. При том, что человеческая личность, т.е. сам человек, принадлежит только себе (свободна воли же) - и поэтому как раз в ответе за то, как этим ресурсом распоряжается
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:November 2nd, 2014 - 09:52 am
(Link)
а где, собственно, почитать контракт, по которому бог жизнь в аренду дал? и какова цена контракту, заключённому без согласия одной из сторон?
From:[info]gameous
Date:November 2nd, 2014 - 10:24 am
(Link)
С родителями тоже контракта не полагается.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:November 2nd, 2014 - 10:36 am
(Link)
совершенно верно. и именно поэтому дети им ничем не обязаны. родители могут заслужить уважение, но не могут его требовать. а ксианский бог с какого-то хуя нагло требует, ничем его не заслужив.
From:[info]gameous
Date:November 2nd, 2014 - 10:44 am
(Link)
Да так и ты ничем не обязан, делай что хочешь - поэтому и сказано в заповедях первыми тремя строчками, что исполнение имеет смысл только если ты христианин и знаешь, к чему стремишься.
Но таки Бога интересуют только настоящие христиане, остальные расходный материал, да.
(это богословие от чайников)
(маленьких фарфоровых необразованных чайников)
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:November 2nd, 2014 - 10:49 am
(Link)
итого: он, как всеведущий и всемогущий, вполне намеренно создал мир, где будут люди, которые на хую бога вертели, чтобы потом этих людей отправить в ад, где они будут мучаться. по-моему, слова «гигаразотный мегамудак» не описывает даже одной миллиардной его мразотности и мудачизма.

кем получаются тогда те, кто этому поклоняется, вместо того, чтобы с отвращением плевать — сложно даже представить.
From:[info]gameous
Date:November 2nd, 2014 - 10:55 am
(Link)
Кто вертит, кто не вертит.
Сама по себе идея Бога слишком нетривиальна, хотя, конечно, можно представить вариант с эволюционным приспособлением и проч.
А ад - ну, в сравнении с существованием будучи Богом, забытие и мучения еще на Земле - ад, действительно.
Ад деторождения, бессмысленности, социальных связей, привычек, повторяющихся бесполезных мыслей - разве нужно что-то еще?
Просто ад действительно смысла не имеет - не смог, при всех-то условиях - ну уебывай, бесполезный человек, больше шанса не будет, что с тобой возиться еще.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:November 2nd, 2014 - 10:59 am
(Link)
нет никакого «не смог», есть только «боженька преднамеренно создал существо, обречённое на фэйл, чтобы увлечённо его мучать». и никак иначе.
From:[info]gameous
Date:November 2nd, 2014 - 11:00 am
(Link)
Некоторые не сфейлили, называются святыми.
Им можно подражать и добиваться таких же результатов, т.е. просветления на Земле и вознесения после смерти.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:November 2nd, 2014 - 11:04 am
(Link)
вопрос не в том, что «некоторые не сфэйлили», а в том, что всевидящий и всемогущий бог заранее знал, кто сфэйлит, а кто нет. и сотворил тех, кто сфэйлит, исключительно затем, чтобы их весело мучать, потому что иначе какой смысл творить их было? только и исключительно поразвлекаться мелким садизмом.
From:[info]gameous
Date:November 2nd, 2014 - 11:07 am
(Link)
Сотворение Богов отличных от Бога - занятие, на которое обязаны существовать ограничения, иначе изменчивости не было и она не появилась бы.
Так что вполне всемогущ в своей системе аксиом, просто есть и другие системы, отличные от данной - их-то и требуется создать, и путь для становления, если заинтересован, лежит в Библии и жизнеописаниях святых отцов.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:November 2nd, 2014 - 11:15 am
(Link)
упрощаю: пиздун. вот это всё вышеописаное — целиком и полностью укладывается в слово «пиздун».

естественно, любое разумное существо сразу же логично предположит, что мануал, написаный пиздуном и мелким садистом, в принципе не пригоден для применения. и лучшее, что с этим мануалом можно сделать — выкинуть его. потому что ожидать от существа, которое дичайше боится конкуренции и творит себе игрушки, чтобы их мучать, мануала, по которому можно вырасти в конкурента… ну, не знаю, даже рашкованский ватный алкоголик выглядит гением на фоне таких ожидающих.
From:[info]gameous
Date:November 2nd, 2014 - 11:22 am
(Link)
Ну а ты продолжаешь мерить Бога его же линейкой, и моральными нормами которые тебе не нужны и которые ты и к себе не применяешь-то.
Да и не делает тебя отступление от моральных норм неправым.
Бога тоже.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:November 2nd, 2014 - 11:26 am
(Link)
конечно, я их к себе не применяю: с чего бы? я же не бог, я мануалов не писал, где диктую, как кому жить.

а вот бог писал, и диктовал. так что его — только его мерой.

>Да и не делает тебя отступление от моральных норм неправым.
>Бога тоже.

он не «неправ», он омерзителен.
From:[info]gameous
Date:November 2nd, 2014 - 10:59 am
(Link)
Да и зачем тебе мораль-то, я не очень пойму, особенно в отсутствие потомтва.
Еще и этой линейкой Бога мерять, ну пиздец вообще.
Ну и таки можно напомнить что как бы всемогущ кто-то не был, могут быть шаги становления важные и незаменимые, которые опускать нельзя.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:November 2nd, 2014 - 11:06 am
(Link)
>Да и зачем тебе мораль-то, я не очень пойму
мне? нахуй не нужна.

>Еще и этой линейкой Бога мерять, ну пиздец вообще.
а это по его же мануалам. «какой мерой мерите, такой и…»

>можно напомнить что как бы всемогущ кто-то не был, могут быть шаги становления
>важные и незаменимые, которые опускать нельзя.

нет. или всемогущество, или ограничения, вместе не бывает. или «я всемогущ», и тогда никаких ограничений и условий быть не может по определению, или таки есть ограничения и условия, но тогда ни о каком всемогуществе речи идти не может.
From:[info]gameous
Date:November 2nd, 2014 - 11:38 am
(Link)
Ну и размышления о всемогуществе заведомо усеченным интеллектом с корявой информацией, полученной из ограниченного набора рецепторов для её усвоения.
Поэтому и говорится особо не увлекаться "наукой", если добьешься своего - увидишь картину полную, не требующую танцев с бубном.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:November 2nd, 2014 - 11:51 am
(Link)
а нет никаких «размышлений». есть определение, есть пиздёж. поскольку бог ничего не делает, чтобы починить свои мануалы, приведя терминологию в соответствие, значит, его этот пиздёж полностью устраивает. а значит, наиболее разумным будет принять, что он пиздит везде и во всём. то есть, поскольку его информацию верифицировать невозможно, и на пиздеже он уже был пойман, то вся его информация заведомо является не более, чем бессмысленным шумом.
[User Picture]
From:[info]josephus
Date:November 2nd, 2014 - 01:45 pm
(Link)
> идея Бога слишком нетривиальна

что нетривиального-то? фольклор развился, политеизм перешел в монотеизм по обычной патриархальной модели, ничего особенного.
[User Picture]
From:[info]alexakarpov
Date:November 2nd, 2014 - 05:07 pm
(Link)
Он никого не отправляет в ад же. Они сами идут.
Ну это то же самое же, что вот ты родился у хороших родителей, они заботятся о тебе, любят, учат, ну и предупредили - не жри говно, заболеешь и умрешь. А ты такой - а говно хорошо пахнет, и на глаз красиво, съем-ка я говна. Я же свободный лол.

Ну так и здесь. О последствиях человек был изначально предупрежден. Смерть и страдания - не наказание, а следствие первого греха, который сломал человеческую природу и вообще все творение.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:November 3rd, 2014 - 02:33 am
(Link)
>Он никого не отправляет в ад же. Они сами идут.
ломающие новости! он, на минуточку, создал мир. и людей. и ад создал, да. и установил такие правила, когда те, кто ему не нравится, идут в ад.

не надо этой вот хуйни про «никого не отправляет». это как путен и «русский мир»: «на украине русских резали, путен ещё слабо защищает», угу.

ещё раз повторяю: по условиям игры, заданым самим же богом, бог всемогущий и всеведущий. поэтому результат любого своего действия он знает заранее. вот и всё, ровно на этом месте пиздёж про «свободу воли» закончен, её нет.

ну, то есть, или её таки нет, или бог тупо про себя наврал. да и про свободу воли тоже наврал. то есть, пиздун он в любом случае. соответственно, те, кто слушают одного пиздуна — они отчего-то дебилы и ватники, а кто другого, ещё большего — те, типа, достойные люди.
From:[info]gameous
Date:November 2nd, 2014 - 10:23 am
(Link)
Это в контексте подкаста Стефана Мульнью от 25-го октября, где он дискуссирует с христианином. Это вроде мысленные ответы.
Притча о талантах не упоминалась, вот и была упущена.
[User Picture]
From:[info]alexakarpov
Date:November 2nd, 2014 - 05:08 pm
(Link)
о, а дай линк на диспут, кстати