дело не в "не люблю", а в том, как я хочу, чтобы это восприняли.
говоря "эта женщина" я отсраняюсь от нее.
пример: в этой стране все через жопу = да, тут все через жопу и поэтому все плохо/я не хочу ничего делать.

а "моя мама" или "моя страна" - это принятие ответственности, это = тут все через жопу и я тоже в этом виноват.

ну как-то так.

но если кто-то хочет говорить "эта страна" - ради Бога, меня не колебет ни разу, я говорю исключительно о своем восприятии фразы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какая ответственность? Ну какая от слов ответственность? Мариш, что ты?
Моя страна, пусть все через жопу и идет, все равно моя-единственная-любимая, да пусть хоть в дерьме утонет, но моя! Такая что ли ответственность?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

right or wrong - this is MY country. (c) Киплинг

я тебе про восприятие говорю, как я на это смотрю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну и что? Причем тут эта цитата, которая никоим образом не дает понимания того, о чем мы говорим.

"Красавица или нет, но эта женщина - моя мать". вот тебе аналог приведенной цитаты. Что здесь можно, а чего нельзя употреблять?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

красавица или нет, эта женщина - мать.
красавица или нет, эта женщина - моя мать.

примерный аналог того, что мы говорим.
я за второй вариант.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не об этом писал, а о том, что приведенная цитата не имеет отношения к теме нашего разговора. Фраза "Красавица или нет, эта женщина - мать", вообще не особо смыслом наполнена.

Речь была о том, что в английском нет никакого уничижительного смысла в применении слов "this country" при повествовании о своей стране.
Ты же привела цитату, в которой говорится совсем о другом. Типа "Он, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын" (с).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну в английском много чего нет, равно как и в русском нет многих аналогий.

в общем, для меня словосоветание ЭТА СТРАНА несет негативный смысл по отношению к говорящему.
почему - я пояснила, переубеждать я никого не хочу и не хочу, чтобы пытались переубедить меня, ибо бессмысленно.

тебя я поняла :) и вовку поняла, для меня понятие оппонента - хороший результат спора :)

(Reply to this) (Parent)

"говоря "эта женщина" я отсраняюсь от нее"

все наоборот,я усиливаю акцент и предлагаю собеседникам почувствовать степень моего к ней уважения и не дай вам бог...
не задумывалась,почему родителей на Вы называют?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

кто называет родителей на вы?????

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ты че,только что на свет родилась?:)
ну не все конечно.
Максима Перепелицу смотрела?)
на Украине.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вообще первый раз про такую ересь слышу :)
что же, не близкие что ли?
а "вы" не показатель уважения :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На "ты" родителей только в середине прошлого века начали называть. И то, как видишь, не все.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну так раньше и о близости между родителями и детьми речи особой не было.
вспомни методы воспитания и всякие заповеди родительские, типа нельзя баловать ребенка лаской.

уважение - оно не в "вы".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и в ВЫ тоже

(Reply to this) (Parent)

И в нем тоже.
"ты" - продукт либерализации всех человеческих отношений, в том числе и семейных. Причем это произошло не только в России. Раньше отца частенько называли "сэр", а мать - мэм. А теперь - Джон и Джейн.
Всем хочется быть молодыми:)

(Reply to this) (Parent)

а что?
по-твоему так показатель отстраненности?

(Reply to this) (Parent)

Моя мама свою мать называет на "вы".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

офигеть.
я, честно говоря, не очень такое понимаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я как раз понимаю.

(Reply to this) (Parent)

Согласен.
Говоря о чем то "этот" или "эта", человек дистанцируется от предмета.
Говоря "мой" или "моя" - ассоциирует себя с ним.
Я это так понимаю.

А то что в английском это пофиг - их проблемы и еще раз говорит в пользу великого и могучего :-)

(Reply to this) (Parent)