Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет gr_s ([info]gr_s)
@ 2005-04-11 17:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
последствия борьбы со спамом
Как говаривал Ниро Вульф, пессимист имеет то преимущество перед оптимистом, что в его жизни происходят приятные сюрпризы, а в жизни оптимиста - только неприятные.

Но вот чистый пример возможных последствий государственного вмешательства, и я в этом прогнозе ничего фантастического не вижу: http://www.livejournal.com/users/birdwatcher/146613.html


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]scholar_vit@lj
2005-04-14 15:25 (ссылка)
USENET -- ни в коем случае не отдельный низкоуровневый протокол. Он был реализован вначале на основе SMTP, а потом NNTP. И то, и другое шло по ARPANET. Кстати, USENET был создан студентами на государственные гранты; я ещё помню первый спам в USENETе (как бишь фамилия этого адвоката, который его запустил? Черт, забыл), и возмущение публики по этому поводу. Причём возмущались именно коммерческим характером поста на казенных сетях.

FIDONET, точнее, протокол FTN, действительно ортогонален TCP/IP. История развития FIDO действительно интересна. Но её обсуждение уводит от темы разговора: FIDONET как раз демонстративно некоммерческий проект.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pargentum@lj
2005-04-15 01:22 (ссылка)
>USENET -- ни в коем случае не отдельный низкоуровневый протокол. Он был реализован вначале на основе SMTP

Ошибаетесь, батенька. Вначале он был основан на UUCP. И на пике своего самостоятельного развития - в начале 80х - он, IIRC, был намного больше Интернета того периода. И продолжал расти, когда уже вовсю пошла его ассимиляция Интернетом. Вспомнить один только Релком.

И, кстати, до появления NNTP он и по Интернету ходил через UUCP. :)

>Но её обсуждение уводит от темы разговора: FIDONET как раз демонстративно некоммерческий проект.

Схрена уводит? Мы говорили про государственные сети против негосударственных. Вы ведь пытаетесь доказать, что построить инфраструктуру может только государство, поэтому любые негосударственные инфраструктуры этот тезис опровергают. ФИДО государственная сеть? Частная. Вопрос закрыт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scholar_vit@lj
2005-04-15 01:36 (ссылка)
Ну да, конечно же UUCP. Как быстро забываются такие вещи. Однако UUCP развивался в Беркли на вполне казенный кошт, как я уже писал.

FIDO, при всем моём уважении к этой штуке, никогда ничем большим, чем игрушка. не стала.

К тому же Вы неправильно меня цитируете. Я не сказал, что только государство умеет строить инфраструктуру. Я утверждал, что в ряде случаев это самый быстрый способ её создания. Собственно, история FIDO это блестяще доказывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pargentum@lj
2005-04-15 03:37 (ссылка)
>FIDO, при всем моём уважении к этой штуке, никогда ничем большим, чем игрушка. не стала.

В первую очередь потому, что была вытеснена более совершенными протоколами.

>Я не сказал, что только государство умеет строить инфраструктуру.

Очень хорошо, фиксируем.

>Я утверждал, что в ряде случаев это самый быстрый способ её создания.

Но этого-то вы доказать не можете. Да, если бы государство вдруг ушло из телекоммуникационного сектора в 70е годы, возможно, Интернет возник бы позже. И наверняка вместо TCP/IP мы бы пользовались стеком протоколов, который назывался бы как-то по другому.
Каким-нибудь FTN+ поверх IPX.

Но вопрос-то более глобальный - например, что было бы, если бы государство не пришло в телекоммуникационный сектор в 10е годы? Не имели бы мы видеотелефонию, сети с коммутацией пакетов и что-то типа Минитель с телетайпами в качестве терминалов уже в 30е годы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pargentum@lj
2005-04-15 08:12 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -