Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет gr_s ([info]gr_s)
@ 2008-06-22 02:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ложка д.
И еще одна вещь, грустная. Судьи практически перестали скрывать, какие инструкции им дают чиновники и люди влиятельные.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]gr_s@lj
2008-06-21 20:53 (ссылка)
Так вот здесь и коренится ловушка! Вместо жесточайших кар судьям, ФИФА и УЕФА готовы обсуждать все что угодно, видеоповторы и т.д. Но эта дискуссия уводит в сторону. Никто не разбирает трек-рекорд судей, а когда что-то нельзя удержать, их тихо отправляют на покой, облив грязью тех, кто выявил их сущность и устроив им аплодисменты прессы и сочувствие публики (как было с тем немецким что ли судьей, которого Моуриньо застукал в подтрибунном помещении во время интимной беседы с Рийкардом, не помню, Мерк или Флик, как-то так). Ведь продвигают именно "резиновых" судей, вот что должна реально изменить ФИФА! Политику, философию, если угодно. А что делается со статусом судей, который по какой-то загадочной причине "не могут" быть профессионалами?! Эх, что говорить!

Введением видеоповторов дело не ограничится. Там и вратарю велят задом наперед мяч вводить, и ауты ногами, и шесть судей, и временные удаления - это уж будьте любезны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]terribleboss@lj
2008-06-21 21:01 (ссылка)
А, да это само собой.
Мне казалось это очевидным Официальное введение просмотров комиссарами в ходе игры (на месте, немедленно - и судье решение в наушник) повторов в ходе игры (для начала - взятие ворот, пенальти, удаление).
Вот как только это удалось бы продавить - так после этого уже легко второй шаг: комиссия изучает ВСЮ видеозапись и выносит решение (пусть сначала просто говорят - Квалификация низкая, к судейству более не допускать).

А как иначе Вы представляете сегодня "жесточайшие кары" судьям? За что? Он - видите ли, ошибся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2008-06-21 21:09 (ссылка)
Вот против этого я и возражаю. Вы ведь тем самым окончательно освобождаете судью от ответственности за его решения. Думаю, что следствием этого будет то, что судьи начнут ошибаться не меньше, а больше. Не грубо, а тонко. Не там, где видеоповтор. Или вы предлагаете дать право комиссарам, сидящим вне поля требовать видеоповтора любого эпизода?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]terribleboss@lj
2008-06-21 21:14 (ссылка)
Зачем любого. Ну я же все объяснил: пенальти, взятие ворот, удаление с поля. Тонко - пусть ошибаются дальше. Пока. Как только ФИФА официально введет повторы по этим эпизодам, нужно будет добиваться следующего шага (о коем уже написал).
ФИФА - это контора почище КПСС. Тут рыть долго надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2008-06-21 21:19 (ссылка)
Взятие ворот, нарушение правил в своей штрафной и повторное нарушение, тянущее на желтую, или однократное грубое нарушение на красную - все эти эпизоды должен решать судья в поле. Это - элемент игры в футбол. Отмена этого принципа уничтожит эту игру. Возможно, какая-то другая игра, которая возникнет, будет лучше. Но это не будет точно.

Политические болезни не лечатся техническими средствами, вам ли этого не знать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]terribleboss@lj
2008-06-21 21:31 (ссылка)
Уф. То есть Вы верите в исправление нравов - в данном случае судей? И что решать должен именно судья в поле? Ну, еще лайнсмены бегают - оставим. Главное - чтоб в монитор не смотреть.
Ну, останусь тогда при своем мнении: элементов игры в футбол много. И ни к одному элементу собственно игры в футбол судья не имеет ровно никакого отношения. В футбол играют по установленным правилам. Эти правила игроки нарушают. Необходим арбитр, следящий за соблюдением правил - хоть японский робот. Его задача - не изменять игру, не всешиваться в единоборство команд, а только и сключительно следить за соблюдением правил.
И если в мяч вмонтируют чип, и оденут чипы на игроков, и прочее, то в свисток свиснуть сможет специальное устройство на пару (насчет последнего - шучу).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2008-06-21 22:14 (ссылка)
"Необходим арбитр, следящий за соблюдением правил".
- Отлично. Тут мы сходимся. Теперь посмотрим чем нам поможет видеоповтор. Вот кто-то падает в штрафной. Свисток молчит - судья не усмотрел здесь нарушения правил. Что делают ваши комиссары? Останавливают игру, чтобы сделать видеоповтор? Т.е., получается, у нас два главных арбитра?

Далее. Судья назначил пенальти, мяч - 11-метровую отметку. В это время комиссары, посмотрев видеоповтор, объявляют, что нарушения не было, он сам упал. Т.е. отменяют решение арбитра.

Это эквивалентно тому, что сама позиция судьи превращается в фикцию, а его функции переходят к телезрителям, в буквальном смысле слова. Но не ко всем. А к каким? К тем, кто назначен Федерацией. А почему это Федерация, которая не может назначить принципиальных судей (мы ведь с вами говорим сейчас об умысле) сможет назначать принципиальных телезрителей? Анонимных, не рискующих ничем, находящихся за кадром. Которые будут решать, сам упал игрок или его все-таки немножечко снесли. Или все-таки сам? Коллегиально решать.

Страшно представить, во что выродится футбол.
Нет, судья (если уж матч судит судья) и есть та конечная инстанция, которая решает, сам упал игрок или имело место нарушение правил. Да, есть риск ошибок. Но он неустраним, поскольку люди так устроены, что они ошибаются. Одни больше, другие меньше. Опытный и квалифицированный судья ошибается меньше, неопытный - больше. Умысел и давление на судей имеет место "поверх" этих ошибок. Введение видеопросмотра и вручение прав на отмену судейских решений комиссарам не упростит, а усложнит дело, не затруднит, а облегчит коррупцию.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -