Синекдоха отвечания -

Apr. 26th, 2010

12:08 am

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

Вот тут меня называют гнойным быдлом, дрочащим на труд. Хочу привести для начала слова величайшего зануды всех времён и народов - Ричарда Фейнмана.



Такое чувство, что старик пытается уйти от ответа на элементарный вопрос, ответ на который, казалось бы, известен любому школьнику. Но на самом деле даёт нехилую пищу для мозгов: а ведь и правда, чтобы понять рекурсию, надо понять рекурсию. В нашей повседневной жизни нам достаточно знания того, что магниты отталкиваются или притягиваются в зависимости от взаимного положения их полюсов. Это же относится ко всем остальным явлением. Зачем нужно знать, как работает планарный транзистор на физическом уровне, чтобы пользоваться компьютером? В общем-то незачем. Но старый пройдоха Дик Фейнман какбэ говорит нам: принимая что-то на веру, вы, считая себя практичным реалистом, на самом деле - просто поверхностный болван. Учите матчасть: без специальных знаний некоторые вещи понять невозможно, и чем сильнее мы упрощаем модель, тем дальше уходим от истины.

А теперь подумайте, способен ли каждый человек на Земле копать столь глубоко? А если нет, то о каком всеобщем "творческом труде" может идти речь? Да и вообще о каком творчестве может идти речь, если оно не подкреплено глубочайшим пониманием всей структуры, на которую опирается, того бэкграунда в виде накопленных на момент творческого акта знаний Человечества, который и есть дух времени, определяющий самую суть этого творчества? Циники сейчас мне скажут, что зачем музыканту например знать о физике упругих волн. Да, музыканту вполне достаточно теории музыки и умения разбирать ноты. Некоторым и трёх аккордов хватает, кстати. Но тем не менее именно теория музыки в сочетании с физиологией и математикой дала новую науку - психоакустику, не будь которой, не было бы например такой вещи, как ни mp3 ни прочей долби.

Творчество - это прежде всего создание принципиально нового, эмергенция. А создание принципиально нового невозможно без знания "низкоуровневых" вещей. Без глубоких знаний своих создателей в области физики звука и электроники никогда бы не появились синтезаторы Moog, электрогитары, инструменты Хаммонд и Родес. Да что там, даже сраный рояль бы не появился, не будь придворный капеллан Медичи Бартоломео Кристофори ещё и гением механики. Без серьёзных знаний математики, комбираторики и теории алгоритмов никогда бы не появилась атональная и сериальная музыка: она не могла появиться скажем в 18-м веке. Она появилась только в 20-м, когда человеческий мозг осмыслил категории абстрактной логики, что дало возможность считать музыкой вообще любой упорядоченный набор звуков, а не только тот, что предусмотрен формальным набором правил, сформулированных несколько веков назад. Когда Эйтор Вилла-Лобос например написал пьесу, нотная запись которой повторяет абрис Манхэттена - но не от того, что вообще ничего не понимал в музыке или хотел оттопыриться, а от того, что счёл такой "механистический" подход новым выразительным средством, соответствующим наступающей эпохе постмодерна. 99% людей до сих пор не понимают этой музыки. Послушайте Кшиштофа Пендерецкого, или Арво Пярта и попытайтесь ответить на вопрос: вы поняли, что это вообще было? И должно пройти ещё лет 50 минимум, прежде чем эта музыка станет столь понятной, как сейчас нам понятна музыка Стравинского, Шнитке или Шостаковича, которую в свою очередь подавляющее большинство не понимало тогда.

Без глубоких знаний в области математики было бы невозможно появление 3D-анимации, средств компьютерной обработки изображений и всего того, что все эти разносторонне ограниченные люди считают необходимым (потому что не способны понять, как работает инструментарий, благодаря которому они "самовыражаются") и достаточным (потому что создать собственный не в состоянии) для реализации своего "творческого потенциала". "Взял Bosh - и ебош", ага. Такой вот подход в тысячу раз гнуснее любого "простого честного труда" потому только, что девальвирует сам процесс творчества, низводя его до уровня диджейства и актуального искусства.

(18 напихо | Прорубоно)

Comments:

[User Picture]
From:[info]nit
Date:April 25th, 2010 - 11:16 pm
(Link)
Фейнман классный
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:April 25th, 2010 - 11:17 pm
(Link)
Невероятно офигенный, да!
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:April 25th, 2010 - 11:55 pm
(Link)
> А теперь подумайте, способен ли каждый человек
> на Земле копать столь глубоко?

Это не глубоко. Копать может всякий, кому это любопытно.
Кому нет, творчеством не будет заниматься все равно.

> то о каком тотальном творческом труде может идти речь?

Что такое "творческий труд"?
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:April 26th, 2010 - 12:15 am
(Link)
> Что такое "творческий труд"?

Это терминология тех, кто называет меня земляным червяком. Наверное, как у Бубнцова, героя Ростислава Плятта в фильме "Весна": "Как они, значит, работают?! Очень просто. Я все их секреты знаю. Вот так: сел, задумался... Открыл! Понимаете, самое главное — задуматься."
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]freir
Date:April 26th, 2010 - 12:21 am
(Link)
>девальвирует сам процесс творчества

не понял, как именно процесс творчества
подвергается девальвации? как это вообще возможно?
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:April 26th, 2010 - 12:23 am
(Link)
Я всё написал, подумайте.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]freir
Date:April 26th, 2010 - 12:25 am
(Link)
ничего не обещаю
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:April 26th, 2010 - 12:26 am
(Link)
Та же фигня.
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]princeofspace
Date:April 26th, 2010 - 04:17 am
(Link)
вербицкий еще пишет, что всех людей надо убить, вы-же не бросаетесь дискутировать эту тему всерьез.
вот и это - такой-же "вербинизм", (вроде вульгаризма).
А еще, мне кажется, вы тут запутались из за вашего иудейского антропоцентризма.
Зайдите с другой стороны - от социума.
Вот бытовой пример: в штатах наплодили творцов с высшим образованием (за деньги!) - девать некуда.
Т.е. безработица в этой соц группе (выпускников) от 25% и ап.
Куда девать всех этих liberal arts specialists?
Труд - функция социальная, творчество - индивидуальная, а у Вербицкого (в этой области) каша в голове.
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:April 26th, 2010 - 04:25 am
(Link)
Эти ребята (я имею в виду паноптикум ебанашек в каментах) вообще отрицают социум, приравнивая его к толпе.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]princeofspace
Date:April 26th, 2010 - 04:33 am
(Link)
да, я ознакомился.
у них любой физиологический процесс потребляющий калории - труд.
(Reply to this) (Parent)
From:[info]xyrr.livejournal.com
Date:April 26th, 2010 - 11:53 am
(Link)
Фигово то, что несбыточные мечты о прекрасном саде, полном исключительно творческих людей и роботов-автоматов для выполнения "грязной" работы, могут заразить тех, чьим предназначением является эмулировать функцию этих гипотетических автоматов. Ваш комментатор вообще говорит об уничтожении имущественного расслоения общества, что неизбежно повлечёт, например, мою физическую гибель.

При этом всё равно творческих не больше определённого процента, и ничего принципиально нового реформаторы/революционеры не предложат. Примером нам 1917 год у нас или же нынешняя Франция и Швеция, где нормальные люди задавлены налогами. Ну эцилопп по пяткам не бьёт, зато налоговый инспектор даже бить не сообирается - сам себя бьёшь, причём с радостью.
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:April 26th, 2010 - 03:39 pm
(Link)
Моим комментаторам на вас в общем-то насрать, они считают вас быдлом и лузерами. Поэтому Ваша физическая гибель для них крайне желательна. Более того, они считают её необходимым условием собственного душевного комфорта.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
From:[info]xyrr.livejournal.com
Date:April 27th, 2010 - 10:46 am
(Link)
К счастью, решения о том, куда пойдёт мир, тоже принимают так называемые "воробуржуи", а не полоумные, фанатики или левой ориентации прекраснодушные обитатели башен из слоновой кости, поэтому можно спать спокойно.
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]akater
Date:April 26th, 2010 - 06:12 pm
(Link)
Сознаюсь: очень много принимаю на веру. Поверить в теорему, которую рассказал хороший человек, могу относительно легко. Пожалуй, люблю примеры больше доказательств (хотя некоторые доказательства очень хорошие). С точки зрения математика это ваще аморальное поведение, наверное.
(Reply to this)
From:[info]mortan
Date:April 27th, 2010 - 08:35 am
(Link)
Мне кажется, у вас там с собеседниками жестокие терминологические нестыковки.

Но это фигня.
Но вот то, что вы используете совершенно замечательного Фейнмана для логической конструкции "видите, как глубоко надо копать -> все равно 95% с этим не справится -> пусть копаются в говне" меня шокирует. Мрачно охуею, если он что-то подобное озвучивал.
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gregory_777
Date:April 27th, 2010 - 01:01 pm
(Link)
Ненене, конструкция не такая. Она такая: глубокие знания о природе вещей => возможность делать обобщения => творчество. Это озвучил не Фейнман. Фейнман озвучил первые два пункта. Третий я добавил от себя, но как мне кажется, он логически вытекает из первых двух. Приведу пример. Симфонию может написать только человек, обладающий знаниями в области теории музыки, истории музлитературы и умеющий играть на каком-нибудь инструменте. Но если добавить к этим необходимым знаниям и навыкам например физику упругих колебаний или например комбинаторику, то можно получить уже не просто симфонию, которых over 9000, а нечто принципиально новое в жанровом смысле.
А человек, не обладающий знаниями, должен либо стремиться их получить, либо (ну что уж поделать), копаться в говне - это его выбор. Без знаний попытки создания чего-то принципиально нового вырождается в беспочвенное "актуальное искусство" или всякие петрики, если в области науки.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
From:[info]mortan
Date:April 27th, 2010 - 01:07 pm
(Link)
Это здорово и правильно, я соглашаюсь.

И не понимаю тогда, из-за чего был сыр-бор в комментариях у Миши. Пойду перечитаю : )
(Reply to this) (Parent)