Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет grossfater_m ([info]grossfater_m)
@ 2010-12-28 10:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
(задумчиво)
Не, ну просто предположим.
Имеется проблема - заканчиваются патроны в подствольном трубчатом магазине ружья. Стрелок в запарке этого, конечно, не видит. Предложение "считать выстрелы" мы с негодованием отметаем, поскольку на сложных длинных упражнениях с большим количеством спрятанных мишеней (вы видели, что способен построить ЕБ?) стрелку и так есть, чем заняться.
Тот же глубокоуважаемый Саша Петухов, несмотря на всю свою продвинутость, признался давеча, что "считать выстрелы" у него не получается.
Зарядить в магазин 2 последних патрона с трассером - идея богатая, но нереализуемая.
То есть - надобно какой-то указатель измыслить.
Вариант 1.
В подаватель магазина встраивается магнит, каковой по прохождении определённой точки активизирует ещё один магнитик - и там уже загорается лампочка, поднимается флажок - или ещё чо.
Минусы - проблема установки. Ответный датчик нужно устанавливать непосредственно на магазин, в строго определённой точке.
Может подойти только для инерционных полуавтоматов - там под цевьём достаточно свободного места. В газоотводках и помпах не пойдёт - там тяги, места не хватит.



Вариант 2.
Датчик в подавателе магазина остаётся, а ответный блок располагается на корпусе оружия.
Минус - реализуется гораздо сложнее. Я, допустим, как человек в электронике совершенно тупой, не представляю себе, каким образом можно заставить систему срабатывать на строго определённом расстоянии. Магнит тут уже не покатит расстояние слишком большое. Миниатюрный радиопередатчик - сложности юстировки и хрупкость.
А было бы забавно.
Скажем, комплект состоит из двух частей - собственно подаватель и ответный комплект (назовём это так), сделанный в габаритах патрона 12 калибра.
Ставим подаватель вместо штатного, ответный блок - в сайд-сэдл. Отстраиваем под необходимую дистанцию - типа, светодиод может загореться при 1, 2 или 3 оставшихся в магазине патронах.
Довольно удобно, на мой взгляд - в сайд-сэдле на 6 патронов, который я использую, востребованными обычно бывают не более 4 патронов, ближних к казённой части ствола.
Последнее гнездо почти никогда не востребовано.
Один патрон в магазине остался - хуяк, диодик загорелся, как раз перед глазами.
Нет сайд-сэдла - можно придумать вариант ответного блока иной формы, с креплением на пикатинни-рэйл.
Не сверху, конечно - сбоку, чтоб линию прицеливания не перекрывать.
Для коробчатого класса, кстати, тоже вполне возможный вариант - но там точность должна быть повыше, поскольку ход подавателя меньше, чем у систем с подствольным магазином, да и самих подавателей нужно будет много - в каждый магазин.
Разумеется, для боевых дробовиков такая конструкция будет малоприменима - вряд ли такая система пройдёт жёсткие испытания на прочность и надёжность; но для "практиков" и некоторых самооборонщиков - почему нет?
Вопрос в реализации...
Магнит, радиопара - что ещё?



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)

Прозрачное окно, в которое можно рефлекторно посматри
[info]kcp_frm@lj
2010-12-28 02:47 (ссылка)
Прозрачное окно, в которое можно рефлекторно посматривать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(с любопытством)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 02:52 (ссылка)
На дробовике с подствольным магазином?
Как вы себе это представляете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (с любопытством)
[info]kcp_frm@lj
2010-12-28 03:00 (ссылка)
Небольшой пропил в подствольном магазине, на месте последнего патрона. Тут уж надо на самом ружье прикладываться как да где его делать, чтобы видно было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(оживлённо) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 03:07:05
Re: (оживлённо) - [info]kcp_frm@lj, 2010-12-28 03:10:49
(хмуро) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 03:14:16
Re: (хмуро) - [info]mit_yau@lj, 2010-12-28 05:32:22
(покачав головой) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 05:49:44
Re: (покачав головой) - [info]mit_yau@lj, 2010-12-28 06:28:02
Re: (покачав головой) - [info]mit_yau@lj, 2010-12-28 06:28:39

[info]unquaiz@lj
2010-12-28 02:54 (ссылка)
а оптопара не катит там?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(уклончиво)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 02:57 (ссылка)
Я думал насчёт оптики - но как это реализовать?
Подаватель внутри магазина, ответный блок - снаружи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]unquaiz@lj
2010-12-28 02:57 (ссылка)
хотя глупость сморозил) радиопара на rfid'ах лучше будет)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magarill@lj
2010-12-28 03:05 (ссылка)
Магазин заэкранирует сигнал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tollkeeper@lj
2010-12-28 02:57 (ссылка)
сперва было подумал про геркон (контакт, замыкающийся рядом с магнитом) и магнит в подавателе, геркон в корпусе "габарита патрона 12-го калибра" в сайд-сэддле, схема простая, надежная и спаяет любой пту-шник. но материал тмагазина тогда должен обязательно быть немагнитный.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(уныло)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 03:05 (ссылка)
Про герконы я тоже думал.
Но тогда должен быть немагнитным не только магазин, но и, желательно, трубка цевья, и удлинитель магазина.
Дорогонько и громоздко.
Вдобавок - на реме, допустим, трубку магазина не поменять, она намертво прикреплена.
Немагнитные материалы - либо пищевая нержа, либо титан.
Доооорого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (уныло)
[info]tollkeeper@lj
2010-12-28 03:14 (ссылка)
ну зачем же весь магазин и трубка цевья? геркон ставится в отверстие в магазине, на определенном расстоянии - когда, допустим, два патрона еще есть. оно мелкое будет, в подаватель - магнит. клинить патрон вроде не должен если, конечно, без фанатизма сверлить.

во, кстати, как вариант - счетчик выстрелов на основе g-sensor, срабатывающий от отдачи. но - как его обнулять? да и цена вопроса будет отнюдь уже не копеечной. зато в конструкцию ружья вообще никаких изменений вносить не надобно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(рассудительно) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 03:17:25
Re: (рассудительно) - [info]tollkeeper@lj, 2010-12-28 03:21:43
(уныло) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 03:26:01
Re: (уныло) - [info]magarill@lj, 2010-12-28 03:26:45
Re: (уныло) - [info]tollkeeper@lj, 2010-12-28 03:29:12
(махнув рукой) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 03:31:18
Re: (уныло)
[info]ping_f@lj
2010-12-28 03:43 (ссылка)
Это когда у нас пишевая нержа 400-х марок стала немагнитной, Дедушка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(подняв бровь) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 03:46:37
Re: (подняв бровь) - [info]ping_f@lj, 2010-12-28 03:57:59
(пожав плечами) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 04:23:23

[info]sergii_guns_ru@lj
2010-12-28 03:06 (ссылка)
Сдается мне что все это малоэффективно. Точно так же будешь забывать посмотреть на датчик, особенно на длинных упражнениях. Как правильно говоришь, в запарке будет не до этого.
Я считаю миссы и строю план делая запас в 1-2 патрона. Если миссов больше запланированного - перезарядка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(удивлённо)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 03:09 (ссылка)
Специально смотреть?
Боже упаси.
Когда у тебя в пяти см от глаза загорится современный такой светодиодик ядовито-синего или зелёного цвета - не захочешь, да увидишь (я ведь не зря про трассеры упомянул).
А яркость его, кстати, можно и регулируемой сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (удивлённо)
[info]tollkeeper@lj
2010-12-28 03:14 (ссылка)
лучше даже мигающий. не захочешь - заметишь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1hamster1@lj
2010-12-28 03:16 (ссылка)
Рулетка с поводком в передней заглушке магазина, по выходу поводка на конкретную дистанцию замыкается сигнал, либо механически сдвигается шторка, прикрывающая окошко с флюорисцентной краской наверху ствола, на прицельной линии. Самый простой вариант.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(почесав бороду)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 03:21 (ссылка)
Тоже прикидывал.
Подобная схема хоть и интересна, но также не идеальна.
Во-первых, она увеличивает длину магазина.
Во-вторых, всякий посторонний предмет в магазине - потенциальный источник затыка.
В-третьих, я бы не хотел трогать прицельную линию - будет мешать прицеливанию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (почесав бороду)
[info]1hamster1@lj
2010-12-28 03:51 (ссылка)
Длину магазина она если и увеличит, то на 4-5мм, что довольно
приемлемо, хотя смонтировать такую штуку можно и прямо в заглушке.
Затыков особых быть не должно, если например использовать плетёный
кевларовый поводок в качестве рабочего органа. Что до прицельной
линии, ну сделать сбоку от неё и, например, симетрично, с двух сторон
от мушки. И всегда перед глазами, и не сильно отвлекает. Тем более
если открываться будет на двух крайних патронах. Можно, кстати, и
вовсе с секторами сделать, скажем белым и красным, белый - осталось 2
патрона, красный - 1 патрон. В общем-то это единственная, пожалуй,
более-менее приемлемая схема без сложной электроники. Со сложной
электроникой - в той же заглушке монтировать дальномер, а где-то на
оружии OLED или ваще E-Ink дисплей, на котором будет отображаться
количество припасов. Кстати, там ведь можно использовать датчик
кетайского ультразвукового дальномера, может оказаться даже дешевле
лазерного. А отсутствие движущихся частей позволит залить всё это дело
эпоксидкой или каким промышленным силиконом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(почесав бороду) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 04:22:39
Re: (почесав бороду) - [info]1hamster1@lj, 2010-12-28 04:39:11
(чистосердечно) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 04:47:48
Re: (чистосердечно) - [info]1hamster1@lj, 2010-12-28 04:57:12
(рассудительно) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 05:16:17
Re: (рассудительно) - [info]1hamster1@lj, 2010-12-28 05:38:56
(почесав бороду) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 05:51:35
Re: (почесав бороду) - [info]1hamster1@lj, 2010-12-28 06:11:52
(твёрдо) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 06:15:27
Re: (почесав бороду) - [info]t_igor@lj, 2010-12-28 09:16:56
Re: (почесав бороду) - [info]t_igor@lj, 2010-12-28 09:29:46
(покачав головой) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 13:56:23
Re: (покачав головой) - [info]mds@lj, 2010-12-29 01:12:58
Re: (покачав головой) - [info]t_igor@lj, 2010-12-29 05:18:01
Re: (покачав головой) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-29 06:23:15
Re: (покачав головой) - [info]ext_249198@lj, 2010-12-30 03:34:24
(вежливо) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-30 04:38:39
Re: (почесав бороду) - [info]1hamster1@lj, 2010-12-28 10:07:46

[info]mrshmyak@lj
2010-12-28 03:16 (ссылка)
В общем Деда один "малинький писюн" корпус магазина сверлить надобно.
А тут уже варианты могут попереть:
1. Схема с герконом от tollkeeper
Только магнит не в подавателе а в "патроне", геркон монтируется в дыру корпуса магазина, есл рядом сидят монтажники от ОВО то исходные материалы для эксперементов можно пошукать у них.
2. Микрофон, мысль есть, но нет опыта эксплуатации помпы (надобно слухать как звучит заряд с патроном и без).

ПыСы: магниты тоже разные бывают

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(покачав головой)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 03:24 (ссылка)
Я бы не хотел заморачиваться исключительно герконами.
Микрофон не пойдёт - начнёт ловить выстрелы соседних стрелков, вдобавок - громоздко.

(Ответить) (Уровень выше)

Почесав затылок...
[info]lekar@lj
2010-12-28 03:21 (ссылка)
Как вариант. Единственно придется магазин сверлить, что не есть гуд. На необходимом расстоянии просверливаются симметричные отверстия в магазине и вставляются изолированные контакты. Проходя эти контакты металлический подаватель замыкает цепь, срабтывает диод. Схема, конечно, не без изъянов, но нюхаются в силу примитивности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(мрачно)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 03:29 (ссылка)
Паки и паки повторяю - годится только для инерционок, у них под цевьём подвижных элементов нет.
Для помпы и газоотводок не подойдёт.
Вдобавок - хотелось бы продумать вариант, который требовал бы минимального внесения изменений в конструкцию самого оружия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]texconten@lj
2010-12-28 03:21 (ссылка)
А зачем вообще бесконтактная схема? Кнопка-клавиша, воткнутая в дырку на боку магазина, напротив предпоследнего патрона. И паз в подавателе, в который она будет "проваливаться", когда вместо патрона окажется подаватель. Патрон есть - кнопка замкнута, прошел последний - кнопка провалилась, зажегся диодик. Кнопку сделать пологих форм, чтобы не цеплялась за патроны и подаватель.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(флегматично)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 03:22 (ссылка)
Не годится для помпы и газоотводок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (флегматично)
[info]texconten@lj
2010-12-28 07:33 (ссылка)
Там и устройство волшебной кнопки по трезвом размышлении не очень просматривается, руками такое сделать затруднительно :)

Нам вроде как надо определить момент освобождения от патрона предпоследней позиции в магазине? Не выводя по возможности ничего лишнего наружу. Все ж-таки рисуется на конце магазина рулетка от пропуска с тонким витым проводом на х/б шнуре (чтоб, в отличие от полимеров, на холоде не дубел). На полметра она разматываться-сматываться может очень долго без особых проблем (на сайговых магазинах будет вообще на 15 см.). Контакт от провода на подавателе. Второй контакт - сам магазин, только та дорожка, по которой скользит внутри него первый контакт, до нужного места заизолирована. Замазана эпоксидкой, например. Замыкают они не цепь диода, а выключатель оной цепи, сила тока и напряжение минимальные. От рулетки провод выключателя выводится вдоль ствола к диоду. У "сайги" - выводится по правой стороне магазина к горловине, там два разведенных подпружиненных контакта, замыкающихся при втыкании магазина.

Экспериментировать надобно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wforester@lj
2010-12-28 03:25 (ссылка)
Гхм. А если от другого конца посмотреть? Передний конец магазина ведь съемный? И его можно заменить на механизм.

Фантазирую на ходу. В заглушке магазина сделать отверстие, пропустить шомпол, конец вкрутить в подаватель. Пружина в магазине круглая, места в центре много. На шомполе в нужном месте посадить термоусадочную трубку. На заглушке контактная пара. Как только термоусадка дойдет до контакта, то он разорвется и диодик загорится.

Если торчащий шомпол эстетически не нравится, то поменять на нитку намотанную на подпружиненную катушку. Принцип рулетки.

PS. Термин "шомпол" заменить на тонкий длинный штырь.

PPS. Можно вообще не делать электронику. Шомпол на конце загнуть два раза и украсить красным шариком. Как шарик дошел до среза ствола, то пора подзаряжать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(флегматично)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 03:27 (ссылка)
Хамстер это уже предложил.
Гибкая рулетка - источник затыков.
Длинный тонкий штырь увеличит общую длину оружия в заряженном состоянии на полметра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (флегматично)
[info]wforester@lj
2010-12-28 03:38 (ссылка)
Значит я долго писал.

Меряй тогда давление на пружине. Тензодатчик в переднюю заглушку под пружину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(хмыкнув) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 03:39:39
Re: (хмыкнув) - [info]wforester@lj, 2010-12-28 03:42:30

[info]tollkeeper@lj
2010-12-28 03:34 (ссылка)
кстати. идея еще одна. контакт в подавателе, размыкающийся по мере ослабевания давления подающей пружины.
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(рассудительно)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 03:37 (ссылка)
Идея интересная, но:
1. Пружины у всех разные, необходима юстировка.
2. Отдача у 12 калибра серьёзная, при выстреле будут случайные срабатывания.
3. Как вывести сигнал на корпус оружия к светодиоду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (рассудительно)
[info]wforester@lj
2010-12-28 03:40 (ссылка)
И здесь опередили. :-)

1. Если не контакты, а тензодатчик, то настройку хоть на ходу делать можно.
2. А не пофиг ли ложные срабатывания именно в момент выстрела? Лишь бы после правильно показывал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (рассудительно) - [info]tollkeeper@lj, 2010-12-28 03:46:15
(подумав) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 03:51:33
Re: (подумав) - [info]tollkeeper@lj, 2010-12-28 03:54:09
(с любопытством) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 04:14:01
Re: (с любопытством) - [info]tollkeeper@lj, 2010-12-28 04:21:19
(уныло) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 04:32:29
Re: (уныло) - [info]wforester@lj, 2010-12-28 04:38:03
(подумав) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 04:46:07
Re: (уныло) - [info]tollkeeper@lj, 2010-12-28 04:38:38
(покачав головой) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 04:41:41
(пожав плечами) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 04:26:13
Re: (рассудительно)
[info]tollkeeper@lj
2010-12-28 03:42 (ссылка)
по пунктам -
1. юстровка потребуется, да, но сам процесс будет несложным, на уровне "закрутить/ослабить гайку еще на два оборота и капнуть фиксатором"
2. пружина подавателя достаточно жесткая, случайные срабатывания можно исключить подбором соответствующей жесткости контакта.
3. а вот тут - полет фантазии, хоть по блютузу хоть по проводам, хоть на конце свтрола диод вешай чуть в стороне от прицельной линии но все равно перед глазами. основная же проблема была именно как разместить датчик. и весить эта система будет всего ничего, это я к тому что баланс может измениться)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(покачав головой) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 03:45:29
Re: (покачав головой) - [info]tollkeeper@lj, 2010-12-28 03:48:15
(хмуро) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 03:52:21
Re: (хмуро) - [info]tollkeeper@lj, 2010-12-28 04:05:21
(подхватывая) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 04:19:50
Re: (покачав головой) - [info]lekar@lj, 2010-12-28 03:50:54
(хмыкнув) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 03:53:16
Re: (хмыкнув) - [info]lekar@lj, 2010-12-28 03:55:58
(нехорошо улыбаясь) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 04:15:31
Re: (покачав головой) - [info]wforester@lj, 2010-12-28 03:56:18
теоретицки
[info]tyrex@lj
2010-12-28 04:14 (ссылка)
высверилить подаватель, и кнопку врезать в него. с мягким длинным ходом, чтобы исключить ложные срабатывания, с размыканием в самом конце. можно самому сделать хоть из кнопочной авторучки. через пружину пропустить пару тонких проводов, обёрнутых вокруг тросика от такой вот хреновинки Image - чтобы в пружине не застревали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(со вздохом)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 04:38 (ссылка)
Недолговечно.

(Ответить) (Уровень выше)

А если....
[info]lekar@lj
2010-12-28 03:37 (ссылка)
Посмотреть с другого конца. Датчики установить в ствольной коробке и например затворе. А схему с диодом оснастить кнопкой сброса показателей и схемкой, настроенной на срабатываете диода скажем после второго или третьего замыкания.....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(покачав головой)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 03:38 (ссылка)
Сложновато как-то...
Кроме того, устанавливать какой-либо постороний предмет ВНУТРИ ствольной коробки - благодарю покорно...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А если....
[info]lekar@lj
2010-12-28 03:39 (ссылка)
Или действительно тензо-датчик в крышке магазина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если....
[info]lekar@lj
2010-12-28 03:41 (ссылка)
Давление столба патронов на пружину постоянно и от отдачи не зависит, а вывод проводов из заглушки намного проще, чем от подавателя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если.... - [info]lekar@lj, 2010-12-28 03:44:29
(подумав) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 03:48:57
(укоризненно) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 03:48:05

[info]melkii_zabiyaka@lj
2010-12-28 03:48 (ссылка)
затворная задержка
При окончании патронов не дает податьзатвор в крайнее переднее положение

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(разразившись сдержанным аплодисментом)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 03:49 (ссылка)
Ещё чо умного расскажете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (разразившись сдержанным аплодисментом)
[info]melkii_zabiyaka@lj
2010-12-28 03:53 (ссылка)
ну уж точно не оптоволокно, гирконы и виндовс севен для определения того что в магазине кончились патроны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(раздражённо) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 03:55:14

[info]sam_buddy@lj
2010-12-28 03:50 (ссылка)
Зачем такие сложности? Просверлить в пробке магазина дырочку, пропустить через нее леску, прикрепленную к подавателю, по длине леске и оринтироваться. Чисто механическая задача, причем несложная. К леске привязать кусок резинки от трусов, резинку - спусковой скобе. Положение узелка точно укажет количество патронов в патроннике.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(грустно)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 03:54 (ссылка)
А патроны куда девать?
Или стрелять я тоже резинкой от трусов буду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (грустно)
[info]sam_buddy@lj
2010-12-28 03:57 (ссылка)
Насчет спусковой скобы я пошутил, конечно. Резинка окно магазина закроет. Резинку нужно крепить перед окном магазина, чтоб дозарядке не мешала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(сварливо) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 04:18:49
Re: (сварливо) - [info]martynenko@lj, 2010-12-28 04:28:34
(с любопытством) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 04:33:21
Re: (с любопытством) - [info]martynenko@lj, 2010-12-28 04:35:49
Re: (с любопытством) - [info]sam_buddy@lj, 2010-12-28 04:44:55
(потрясённо) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 04:53:54
Re: (с любопытством) - [info]sam_buddy@lj, 2010-12-28 04:47:48
(мечтательно) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 04:54:55
Re: (мечтательно) - [info]sam_buddy@lj, 2010-12-28 05:14:31
(догадливо) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 05:18:57
Re: (догадливо) - [info]sam_buddy@lj, 2010-12-28 05:30:07
(потрясённо) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 05:48:27
Re: (потрясённо) - [info]sam_buddy@lj, 2010-12-28 05:51:55
(махнув рукой) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 06:07:57
Re: (потрясённо) - [info]sam_buddy@lj, 2010-12-28 05:53:14
(восхищённо) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 06:07:03
Re: (сварливо) - [info]sam_buddy@lj, 2010-12-28 04:30:11
(закатив глаза) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 04:35:06
*биясь апстену* - [info]sam_buddy@lj, 2010-12-28 04:43:56
(подкладывая подушечку) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 04:49:07
Re: (грустно)
[info]sam_buddy@lj
2010-12-28 03:58 (ссылка)
К узелку прикрепить магнит. В нужно месте на магазине геркон, если наощупь неохота определять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lonely_max@lj
2010-12-28 03:55 (ссылка)
И все-таки куда эффективнее именно считать..
На Европе прошлой Саня куда лучше бы выступил бы на мой взгляд, если бы все-таки считал

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(со вздохом)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 04:14 (ссылка)
Не у всех получается.
Промахи на длинном упражнении - заебёсси высчитывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (со вздохом)
[info]lonely_max@lj
2010-12-28 04:23 (ссылка)
Ну кто говорит что будет легко...
Действительно, при планировании выполнения упражнения, в план дозарядок включать возможные промахи, больше и вариантов нет.. впрочем вру - еще можно не мазать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(хихикая) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 04:29:28
Re: (хихикая) - [info]lonely_max@lj, 2010-12-28 04:46:44

[info]lekar@lj
2010-12-28 04:00 (ссылка)
Ну блин. Вы и задачки ставите с утра пораньше... При таком колчестве переменных и подвижных деталей, придется, по моему мнению, отталкиваться все-таки от количества выстрелов. Значит ловить ловить момент отдачи и обнулять при перезарядке.

(Ответить)

<идиотская идея>
[info]silentpom@lj
2010-12-28 04:06 (ссылка)
Как человек, технически безграмотный, предлагаю улучшить вариант с кнопкой и пружиной, поставив лазерный дальномер внутри магазина, измеряя расстояние от крышки магазина до подавателя :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(хихикая)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 04:17 (ссылка)
Дурням и мысли одинаковые в голову приходят...
Я уже прикидывал, сложно и хрупко, да и не решается задача выведения сигнала на ствольную коробку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]major_merkel@lj
2010-12-28 04:06 (ссылка)
если я не ошибаюсь (а в таких вещах я ошибаюсь редко) решается это не сложно. прийдешь - посмотрим

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(ворчливо)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 04:16 (ссылка)
В теории у тебя это будет работать, ага...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (ворчливо)
[info]major_merkel@lj
2010-12-28 07:02 (ссылка)
ну ну, наше дело предложить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]herrkot@lj
2010-12-28 04:11 (ссылка)
Дырка в магазине забита оптикой + мощный светодиод в подавателе. При подходе на нужной дли загорится лампошка. А еще можно разноцветных световодов напихать, будет футористично.

(Ответить)

робко
[info]gasar_07@lj
2010-12-28 04:30 (ссылка)
Дяденьки, а чем вам идея с трассером не нравится? Только для простоты её чуть разнообразить, пихать первые два патрона снаряженные дымным порохом, например.
Или чё нить нахимичить с бездымным, ну… или там пыж из разноцветной бумаги туда пихнуть, визуально сразу поймешь, что оно все кончается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(хмыкнув)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 04:36 (ссылка)
Спасибо, отметаем.
Патроны - стандартные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (хмыкнув)
[info]vanamingo78@lj
2010-12-31 08:12 (ссылка)
А ежели брать все патроны со спортивной навеской, а 2 последних - с нормальной охотничьей или полумагнум (Патроны стандартные, из магазина)? Так сказать, трассер кинетического действия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(С ВЫРАЖЕНИЕМ) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-31 09:13:11

[info]martynenko@lj
2010-12-28 04:39 (ссылка)
Придумал, ща нарисую, отсканирую и покажу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(оживляясь)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 04:42 (ссылка)
Механика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (оживляясь)
[info]martynenko@lj
2010-12-28 04:49 (ссылка)
Подаватель точим, например, из дюраля, жопу полируем в зеркало.
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (оживляясь) - [info]sam_buddy@lj, 2010-12-28 05:05:08
Re: (оживляясь) - [info]martynenko@lj, 2010-12-28 05:18:47
(разочарованно) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 05:11:44

[info]was@lj
2010-12-28 04:48 (ссылка)
Совет юриста: сначала патент, потом обнародование, хехе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(мрачно улыбаясь)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 04:55 (ссылка)
Почём за совет берёшь, батюшко?
И неапомни - почём нынче патентный поиск и регистрация изо-матьего-бретения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (мрачно улыбаясь) - [info]was@lj, 2010-12-28 04:57:02

[info]glockmeister@lj
2010-12-28 04:44 (ссылка)
трассер необязательно
а вот просто мелкие кусочки горящего состава от фейерверка можно в крайний патрон или предпоследний
эффект будет примерно такой, когда в закрытом тире человек стрелял из викинга барнаулом и вдруг попался вольфовский патрон

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(печально)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 04:51 (ссылка)
Дано:
подствольный трубчатый магазин, упражнение на 28 выстрелов.
Во время стрельбы сделано 3 промаха.
Вопрос:
Когда конкретно следует запихивать в магазин трассирующие патроны, где они должны располагаться и насколько будут отличаться их ТТХ от стандартных боеприпасов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (печально)
[info]glockmeister@lj
2010-12-28 04:55 (ссылка)
дядя мюллер,мне труднее - я не стреляю ружье, только пистолет и карабин =()
не идет идея с такими патронами,а ТТХ их кстати будет ок
значит контакт и какая нибудь лампочка LED
Но как показывает опыт, владельцы самых хитрых решений и навороченных образцов проигрывают тем, кто направил свою энергию и деньги на бОльшее количество тренировок и сожженых патронов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(махнув рукой) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 05:13:54
Re: (махнув рукой) - [info]glockmeister@lj, 2010-12-28 06:12:29
(догадливо) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 06:16:14
Re: (догадливо) - [info]glockmeister@lj, 2010-12-28 11:29:36
(старательно пряча улыбку) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 14:34:03
Re: (старательно пряча улыбку) - [info]glockmeister@lj, 2010-12-28 17:58:46
(невинно) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 18:19:45
Re: (посмеиваясь) - [info]glockmeister@lj, 2010-12-28 18:21:58
(удивлённо) - [info]grossfater_m@lj, 2010-12-28 18:24:35
Re: (удивлённо) - [info]glockmeister@lj, 2010-12-28 18:26:01

[info]tyrex@lj
2010-12-28 04:48 (ссылка)
чёт ещё дурацкая идея - первые два патрона заряжать с гильзой существенно другого цвета. найти коробку красных, наверное, проще, чем трассеры снаряжать. хоть краем глаза, а увидишь, что что-то поменялось при выбросе. а главное, мутить ничего не надо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(хмуро)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 04:52 (ссылка)
Заебёсси.
http://grossfater-m.livejournal.com/1538374.html?thread=20445510#t20445510

(Ответить) (Уровень выше)

Оффтопек
[info]martynenko@lj
2010-12-28 04:52 (ссылка)
В Москве из пневматики застрелили подполковника милиции
http://top.rbc.ru/incidents/28/12/2010/522459.shtml

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(радостно завывая)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 04:58 (ссылка)
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

(Ответить) (Уровень выше)

совсем тихо
[info]gasar_07@lj
2010-12-28 05:03 (ссылка)
А сам подаватель если легкосъемный? Его можно выполнить светящимся? Тогда проблема остается в доведении сигнала. Дырка в магазине прикрытая трапецевидным куском пластика, закрашенным со всех плоскостей, кроме обращенной к глазу стрелка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(мягко)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 05:08 (ссылка)
Боюсь, вы не совсем представляете себе конструкцию магазинного дробовика...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (мягко)
[info]gasar_07@lj
2010-12-28 05:14 (ссылка)
ых... я двуствольщек))))

(Ответить) (Уровень выше)

(дебильно гыкая)
[info]oswald_lh@lj
2010-12-28 05:07 (ссылка)
Коллега, а не сильно проще было бы все-таки вторым или третьим патроном в магазин набивать аналогичный по баллистике самоснаряд с дымарем?

Повесить такие патроны, например, на сайдсэддл, и начинать зарядку оттуда. Сам задумывался о проблеме, но сверить ружье из за собственного неумения считать выстрелы на длинных упражнениях мне западло. :(

P.S. А вообще, нужно стремиться к счетчику выстрелов с красным (это принципиально!) вакуум-люминисцентным экранчиком, как в безгильзовых 10мм винтовках М41А1 из бессмертного произведения Джеймса Кэмерона. Дивайс можно было бы размесить, да хоть и в прикладе, схемы сейчас компактные, а ловить выстрелы можно любым акселерометром. Одна проблема - как считать количество заряжаемых в процессе патронов - нужно ставить датчик под отсекатель магазина, а это опять сверление и провода. :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(со вздохом)
[info]grossfater_m@lj
2010-12-28 05:13 (ссылка)
У Кэмерона проще было - вставил свежий магазин, он по умолчанию полный.
Сбросил магазин - обнулилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(обхватив голову и бессвязно бормоча)
[info]oswald_lh@lj
2010-12-28 05:28 (ссылка)
Я буду честен: в оружии с отъемными коробчатыми магазиноми емкостью по 30 патронов такой проблемы не стоит - почувствовал, что пора - скинул магаз, вставил новый. А в нашем спорте - одного магаза на 40 на большинство стейджей хватает за глаза.

А вот с трубчатым магазином реально проблема имеется. Кстати, более хайтековский вариант счетчика: повесить на передний торец магазина дивайс типа лазерной рулетки, которая будет мерять расстояние до подавателя через трубу. Проблем вижу только две: нужно влезать в мозги рулетки, чтобы она переводила "миллиметры" в "патроны", ну и разумеется цена - от $150.
http://www.gsi.ru/good.php?id=1170

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>