есличо, Гаврила Принцим это национальный герой сербии, ему памятники ставят, музеи, в
школе проходят его подвиг и те де
https://www.reddit.com/r/history/comments/6exira/in_serbia_is_gavrilo_princip_hailed_as_a_hero_or/
https://balkaninsight.com/2014/07/30/serbian-ambassador-praises-freedom-fighter-gavrilo-princip/
https://balkaninsight.com/2015/06/29/serbia-reveals-monument-to-gavrilo-princip/

в принципе, Принцип не сам действовал, там была целая операция сербских спецслужб

(Reply to this) (Thread)

>в принципе, Принцип не сам действовал, там была целая операция сербских спецслужб

бля, миша, конспиролог один раз - конспиролог навсегда? нахуй ты сюда приплетаешь операцию спецслужб?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это не конспирология, а исторический факт: убийство Франца Фердинанда
(самого большого славянолюбителя в императорской семье походу) организовал
лично глава армейской разведки королевства Сербия, в 1917 за это дело
расстрелянный (а потом официально реабилитированный, потому как убийство
Франца Фердинанда это не преступление, а героизм)

https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Hand_(Serbia)

By 1914, the group had hundreds of members, many of them Serbian Army officers. The goal of uniting Serb-inhabited territories was implemented by training guerilla fighters and saboteurs. The Black Hand was organized at the grassroots level in cells of three to five members, supervised by district committees and by a Central Committee in Belgrade, whose ten-member executive committee was primarily led by Colonel Dragutin Dimitrijević "Apis". To ensure secrecy, members rarely knew much more than the other members of their own cell and one superior above them.

The Black Hand took over the terrorist actions of Narodna Odbrana and deliberately worked to obscure any distinctions between the two groups, trading on the prestige and network of the older organization. Black Hand members held important army and government positions. Crown Prince Alexander was an enthusiastic financial supporter.[22] The group held influence over government appointments and policies. The Serbian government was fairly well-informed of Black Hand activities.

https://en.wikipedia.org/wiki/Dragutin_Dimitrijevi%C4%87

Dimitrijević's main objective was the liberation and unification of all Serb populated regions under Ottoman or Austro-Hungarian rule, this became more urgent after the monarchy annexed Bosnia and Herzegovina in 1908 provoking the Bosnian Crisis. Austrian officials regarded the aspirations of Pan-Serbs as a significant threat to the Hapsburg Empire. During the Balkan Wars in 1912 and 1913, Dimitrijević took no part in the fighting.[7] Dimitrijević had his men disguise as Albanians and commit political murders.[8] In 1913 Dimitrijević was appointed chief of general staff intelligence in the Serbian army.

In 1911, Dimitrijević had organised an attempt to assassinate the Austrian Emperor Franz Josef. In early 1914 after finding out that three young Bosnian Serb students, led by nineteen year old Gavrilo Princip, were plotting to assassinate the heir to the Austro-Hungarian Empire, during his upcoming visit to Sarajevo,[9] the Black Hand provided the conspirators with weapons and training in Belgrade. The support came from railways employee Milan Ciganović, a member of the Black Hand, with the presumed approval of Dimitrijević.[10]

(Reply to this) (Parent) (Thread)

После чтения речей один из придворных эрцгерцогской свиты, барон Морсе (Morsey), предложил генералу Потиореку разогнать с улиц толпы, чтобы обезопасить эрцгерцога на пути в госпиталь, где он собирался навестить раненого графа Мериции, и в музей Сараева, на что Потиорек ответил вопросом «Вы думаете, что Сараево кишит убийцами?». Затем Франц Фердинанд решил поехать в больницу навестить раненных при покушении. София настояла на том, чтобы ехать с ним. Было решено ехать по боковой набережной Аппель (Appel), но Потиорек забыл сообщить шофёру Францу Урбану об изменении маршрута, и тот повернул на улицу Франца Иосифа. Только на углу названной улицы Потиорек заметил ошибку, схватил шофёра за плечо и закричал: «Стой! Куда едешь? По набережной!». Шофёр быстро затормозил, наехав колесом на выступ тротуара, и стал медленно разворачивать машину. В этот момент Гаврило Принцип вышел из магазина Морица Шиллера

потиорек все и устроил! а потом радостно занялся любимой резней.

(Reply to this) (Parent)

участие представителей спецслужб это факт, а операция спецслужб - конспирология. ты не понимаешь разницу между офицерским(генеральским и т.д.) заговором и операций спецслужб?

(Reply to this) (Parent)

Каких-каких служб, вербяшка?! Хуейшая хуцпа!
Это была операция жидо-британских спецслужб! Ни в коем случае не сербских.

(Reply to this) (Parent)

Здравствуйте, Михаил. Скажите, а правду говорят, что Вас в Рио под Новый Год поймали гопники, отпедерасили гурьбой, а потом еще и ножом пописали?

(Reply to this) (Parent)

https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Hand_(Serbia)

(Reply to this) (Thread)

Ну Гаврило все равно не, скажем, всенародно избранный президент, не лидер какой то партии. В странах типа Сербии как то любят цепляться за какую то древнюю историю, частично ими же придуманную, за всяких фараонов-печенегов, Баязидов-Мурадов и т.д. Но в той же Сербии времен Принципа было большинство вполне адекватных людей, неплохо образованных теми же австрийцами.
Стрелял бы этот несчастный чахоточный студент чуть хуже, никто бы про само покушение бы и не вспомнил уже через год.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Стрелял бы этот несчастный чахоточный студент чуть хуже, никто бы про само покушение бы и не вспомнил уже через год.

Есличо, это была не первая попытка покушения,
Dimitrijević занимался организацией убийств постоянно,
один раз не вышло, вышло бы в другой раз

походу, сербы не самые крутые, в части терроризма, македонцы были на порядок круче
https://en.wikipedia.org/wiki/Internal_Macedonian_Revolutionary_Organization
им завидно стопудов, что сейчас никто не помнит про македонские теракты, а про Гаврилу все помнят

Привет

(Reply to this) (Parent)

Уединение или смерть!

(Reply to this) (Parent)

Вы путаете Сербию и Сербанию (т.е. Республику Сербскую). Сербане - преимущественно иудеи самого консервативного толка. И Принцип, и Милошевич - были сербанами, т.е. югославскими евреями.

К сербам никто никак не относится - просто от имени югославов долгое время выступали балканские евреи. И их идеология - это вариант сионизма, предполагавший создание еврейского государства на Балканах, т.н. "Великой Югославии".

Лет 100 назад, на пике сионизма, это была очень горячая тема. Обе мировые войны, как ни странно, были спровоцированы радикальными еврейскими партиями - просто об этом не принято говорить в странах ООН.

Гитлер намеренно вырезал 5 млн. "жидовствующих", чтобы унять эту вакханалию: за довольно спокойную и благостную 2-ю пол. 20 в., можете благодарить его. 3-(

Сербов не любят в первую очередь из-за Еблицы Клистирович

ГАВРИЛО ПОДГОВНИЛО

Ха ха, я тут живу теперь. Гаврила Принцип, ха.
Вы упускаете из виду огромный пласт пропаганды времён югославских войн.
Это не могло не повлиять на восприятие сербов в мире, тем более, что обвинения были часто по делу.

(Reply to this) (Thread)

Пропаганда времен югославских войн ложилась в сформированное ранее представление. Т.е. люди жили-жили, решили разделиться и вдруг опять взялись за старое. Опять у них какая то хуйня с печенегами воспалилась. Ну и? Какое отношение может быть у западного обывателя? На западе древнюю историю воспринимают с иронией, в том числе свою. У Монти Пайтона все про короля Артура снято.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Какое отношение может быть у западного обывателя?

Отношение может быть разное, зависит от пропаганды. Сравните как воспринимаются сербы, хорваты и албанцы - это 3 разные истории

На сербов повесили всю ответственность, они только преступники
Другие - и преступники, и жертвы, третьи - только жертвы

(Reply to this) (Parent)

Ха ха, я тут живу теперь. Гаврила Принцип, ха.
Вы упускаете из виду огромный пласт пропаганды времён югославских войн.
Это не могло не повлиять на восприятие сербов в мире, тем более, что обвинения были довольно часто по делу.

Среди сербов достаточно достойных людей, но национализм здесь, к сожалению, как кофе по утрам.

(Reply to this) (Thread)

национализм везде на балканах есть, но восприятие разных народов на западе отличается, и действительно, сформировано пропагандой

(Reply to this) (Parent) (Thread)

национализм сам по себе преступлением не является, даже скорее нормой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что угодно не является преступлением само по себе, норма и хорошо/плохо определяется в конкретном обществе в конкретную эпоху. канибализм может быть нормой, а может быть преступлением. национализм тоже.

когда-то национализм был хорошим, после второй мировой отношение изменилось, очевидно. не говоря уж о том, что существуют разные формы - национализм как у нацистов или современного израиля это явно не норма

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну есть национализм как у голладцев. Господь Бог создал землю, а они - Голландию. У израильтян фараоны головного мозга, а так в принципе есть и умеренные формы. С возрастом меняется от пренебрежения к этому вопросу до осознания его важности.

(Reply to this) (Parent)