Вы уверены, что Березовский является выразителем мнения всех евреев? А активисты гей-парада и наши "мегазвезды" представляют всех геев? Так за что же Вы предлагаете ограничивать права не данных конкретных личностей, а общностей, которые они якобы представляют (исключительно по их утверждениям).
Если кто-то назвавшись русским националистом прилюдно съест ТД(тм), значит ли это, что русские националисты - людоеды?

Вот вот, согласна с TELLON.
Но обращусь как бы к Леше как к нашему оппоненту.
Леш, я начала может не правильно, то есть эмоционально слишком.

Но смысл такой - допустим я гей. Но при этом я нормальный член общества, талантливый и все такое, плачу налоги. И я не ПЕДОФИЛ. это другое совсем. и не насильник. Это тоже другое.

По твоим же критериям получается, что нормальный псоквитянин, исконно русский (нацизм уж тоже твой приплету) и ебущий (простите) свою жинку лучше гея, и уж тем более гея еврея, даже если ПСк. - алкаш, мудак, три раза сидевший и ни читавший ничиво кроме азбуки, а гей-еврей - пиздец доктор наук. Блин да просто порядочный, интеллегентный человек.

Леша, ты запутался, это точно я тебе говорю. Тебя кто-то запутал.

тепрь зачем им парад.
В курсе что в англии наконец-то разрешили гомо-браки???
Вот. Толерантность - признак цивилизованности.
Зная вот такое вот отношение к ним, они своим парадом хотят.. да блин, впомни начало женского движения - та ж херЬ,парады суфражисток и все такое.
А потом еще важно - ведь я тоже выйду чтоб их поддержать, хоть я не гей. И мне тоже дадут пизды люди с такими как у тебя убеждениями.

Более того, Мужики - суки - в своей гей травле не последовательны, а это уже повод усомниться в такой точке зрения вообще.

ПОКАЖИ МНЕ МУЖИКА, КОТОРОЫЙ СКАЖЕТ - СООЖЕМ СУКА ЛЕСБИЯНОК - ЭТИХ ПИЗДОЗЛИЗОК. Хуй там. Каждый орет - хочу двух баб или хоть помотреть как они друг друга.

Я знаю, почему мужики не любят геев. Это их слабое звено и охуенная брешь в войне сексизми-феменизма... Вот и все.

TELLON, а ты что скажешь???

"ПОКАЖИ МНЕ МУЖИКА, КОТОРОЫЙ СКАЖЕТ - СООЖЕМ СУКА ЛЕСБИЯНОК - ЭТИХ ПИЗДОЗЛИЗОК" - Я,, ЛИЧНО , готов лесбиянок рвать руками на фарш и утрамбовывать бульдозером.
Потому что когда ты знакомишься с красивой, умной и т.д. девушкой, нормально месяц, два и т.д. общаетесь, а потом в один прекрасный момент встает общеизвестный вопрос и тебе говорят "Извини, давай останемся друзьями-я только с девочками" - в этот момент хочется убивать. Даже не эту дуру а Земфиру с Арбениной, благодаря которым она стала такой.
Потому что это типа бля МОДНО и УТОНЧЕННО, сечешь да. И идет в обойме с коэльо, мураками и почему-то Ремарком. Иногда еще с Набоковым. "Она читает в метро Набокова"
Сукиблядиненавижу.
Ах да, теперь у нас еще есть аниме и яой
Я понимаю когда лесбиянками становятся потому что в 14 лет выебал собственный отец и от этого развилась психотравма - ну так ЛЕЧИСЬ БЛЯ.

Один есть нормальный человек-Кот Московский - но та честно говорила - "да, я больная. я психологически и физически по-другому не могу. но ОЧЕНЬ хочу вылечиться". Чесьная оценка. Поэтому к ней у меня претензий по данному пункту нет.

"Но смысл такой - допустим я гей. Но при этом я нормальный член общества, талантливый и все такое, плачу налоги" - заменяем на "допустим я-свингер зоофил BDSMщик" - получается то же самое?

"По твоим же критериям получается, что нормальный псоквитянин, исконно русский (нацизм уж тоже твой приплету) и ебущий (простите) свою жинку лучше гея, и уж тем более гея еврея, даже если ПСк. - алкаш, мудак, три раза сидевший и ни читавший ничиво кроме азбуки, а гей-еврей - пиздец доктор наук. Блин да просто порядочный, интеллегентный человек.
" - мы сейчас это не в контексте национального вопроса рассматриваем, ага. Он не лучше и не хуже - они по-разному полезны для общества. у русского алкаша в семье может родиться Моцарт и тем самым обессмертить оного алкаша
От гея-доктора еврея не родится нихуя. А зря, потому что Моцарту из семьи алкаша придется еще и зубами в жизни дорогу прогрызать (и не факт что осилит), а перед сыном еврея-доктора - открытая дорога в институты, если конечно не полный дятел.

"В курсе что в англии наконец-то разрешили гомо-браки???
Вот. Толерантность - признак цивилизованности" - а издевательства над арабскими заключенными в Абу-Грейв - тоже признак цивилизованности или как?
Толерантность - это не признак ничего. Это просто доминирующая, насаждаемая (в том числе и силой) в обществе позиция. Убери полицейскую дубинку и посмотри как общество будет действовать тогда- и ты поймешь, цивилизованное оно или нет
в Новом Орлеане все все видели, ага

Про браки - моя точка зрения , как традиционалиста - такова. Брак может быть заключаем с одной целью - рождения и воспитания детей. Именно поэтому церковь во всех странах освещает узы брака - то есть союз двух людей скрепляется не людьми а Богом, во исполнение данной заповеди - "плодитесь и размножайтесь". Поэтому посягнувший на брак равен клятвопреступнику с божественной точки зрения.
Нравится вам спать вместе (неважно, М+М, М+Ж, Ж+Ж, Ж+Собачка) - живите в одной квартире и пяльте друг друга, жилище неприкосновенно, до вас обществу нет никакого дела. Но причем тут БРАК?
Опять же в отношении себя - могу жить в одном доме с любимой женщиной сколько угодно, но кольцо на палец одену ТОЛЬКО когда речь пойдет о детях.

+1.

>> Я, ЛИЧНО , готов лесбиянок рвать руками на фарш и утрамбовывать бульдозером. Потому что когда ты знакомишься с красивой, умной и т.д. девушкой, нормально месяц, два и т.д. общаетесь, а потом в один прекрасный момент встает общеизвестный вопрос и тебе говорят "Извини, давай останемся друзьями-я только с девочками" - в этот момент хочется убивать

А подумать - не хочется? Например то, что это может быть отмазка. Или что девушка еще не встретила своего мужчину. Нет, сразу убивать.

>> "Но смысл такой - допустим я гей. Но при этом я нормальный член общества, талантливый и все такое, плачу налоги" - заменяем на "допустим я-свингер зоофил BDSMщик" - получается то же самое?

За исключением зоофилов (причинение вреда животным) - таки да. Какое мне дело если кто-то любит пороть/быть поротым?

>> Он не лучше и не хуже - они по-разному полезны для общества. у русского алкаша в семье может родиться Моцарт и тем самым обессмертить оного алкаша
От гея-доктора еврея не родится нихуя.

Гораздо более вероятно, что от алкаша родится кто-то уровня того самого еврея: дтн-ов больше чем моцартов. А может и не родиться. Гей-доктор же тем временем уже приносит пользу обществу.

Призывы к насилию приведут только к тому, что бить будут вовсе не тех, кто пропагандирует свои отличия на экранах, а обычных людей.

Кстати, Вы постоянно называете голубых больными. Мне почему-то кажется, что средний историк разбирается в медицине не лучше, чем средний математик в истории. Но Фоменко громят, а медицинские диагнозы раздают все кому не лень. Изучите Международный классификатор болезней.

Что написано под тенью от полицейской дубинки Всемирного Политкорректного Большого Брата - то нам, свободным людям без разницы. А откроем ка мы Большую Медицинскую Энциклопедию:

http://www.neuro.net.ru/bibliot/bme/des/des499.html

Существующие теории (генетическая, неврогенная, нейроэндокринная, условно-рефлекторная, психоаналитическая и др.) объясняют лишь отдельные звенья в целостном механизме формирования полового извращения. Половое влечение формируется в процессе постнатального онтогенеза и определяется взаимодействием социально-психических факторов и биологической почвы, которая нередко оказывается деформированной в пренатальном периоде. Наиболее полно патогенез половых извращений объясняет дизонтогенетическая концепция, которая рассматривает перверсии как результат искажений индивидуального психосексуального развития в постнатальном онтогенезе. Нарушения половой дифференцировки структур мозга в период внутриутробного развития могут вести к транссексуализму и деформации полоролевого поведения. Личностные особенности или психологические расстройства, влияние микросоциального окружения, искажения полоролевого поведения, а также нарушения темпов и сроков психосексуального развития (преждевременное или задержанное формирование сексуальности) - основные факторы, в результате сложного взаимодействия которых формируются половые извращения.

Лечение половых извращений представляет значительные трудности и целесообразно только при наличии у пациента твердой установки на терапию. Оно должно быть длительным и комплексным, включать в себя разнообразные психотерапевтические методики и ориентироваться не только на погашение патологического влечения и формирование адекватного, но и на преодоление коммуникативных расстройств и обучение общению с лицами противоположного пола. С целью временного ослабления влечения могут применяться нейролептики. Гормональные препараты влияют лишь на выраженность влечения, не оказывая влияния на его направленность, и поэтому их применение может усугубить тяжесть расстройства.

Вот так, хехе, - нейролептиками ... На правах касченита я порекомендовал бы еще электрошок, ванны, превентивную лоботомию и эфтаназию

Во первых, дружисче - "Большая медицинская энциклопедия была издана 20 лет назад" Зеркало здоровья № 40 (261) Суббота, 8 - 15 Октября 1999 года.
http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/261/23511/

Т.е в 79. Пиздец. Когда тебя еще не было а я только родилась : ))) не кажется тебе что она устарела, и в ней не могло быть по другому, т. к. за гомо была статья.


Думай когда притягиваешь за уши очередной факт : )

СТранно это все. Ты передергиваешь то тут то там, как мой брат - который говорит что сегодня мы за геев, а завтра выйдут дуплоебы.

Я согласно с Т. во всем наверху. Пиздец, у тебя налицо теория кухаркниа сына. Блядь я вот готова поменять десять таких алкашей на одного гея доктора наук. И науке полезней.
опять согласна с Телоном -
Правильно нормально все, кроме зооф. и вообще любого вида секс отношений, где есть насилие (кроме СМ).

Про бдсм вообще пиздец. Я - вообще-то гетеро, да. Но я мазохистка законченая. Обожаю когда меня кусают и царапают и все такое. Будешь в питере, убей меня, : ) я тебе адрес назову. Я люблю также групповухи. И девочек. А ты много потерял, если не спал с девченками би.

И вообще почему тебя беспокоит что кто делает у кого в постели????

Кроме того - вспомни РИм и Грецию, почитай статьи о том что у зверей тоже есть такие отклонения.

И ухж если ты аппелируешь к библии, то поверь мне, христианский Бог ни хуя не радуется читая что ты тут собрался лесбиянок стрелять. НИ хуя!!!

Христос тебе ответит - подставь им всем жопу, и всем другим подставь - ибо это их грех. ЯСНО??? видишь какой получается бред, когда люди выдергивают отдельные куски??? ОДин уже выдернул из НИцше. А второй из Маркса.


Но разница между тобой и геями в том - что они своим парадом собираются нести и восхвалять любовь. Любую в принципе. А стрелять и быть собирешься ты.
И разница между людьми толерантными и не-т только в том, что ты и твои соратники борятся за идею, за какое-то общее благо ЛЮБЫМ ПУТЕМ. Забывая известную фразу достоевского. Забывая, что мы живем здесь и сейчас, и нет ничего важней чем счастье отдельно взятого человека. И забывая самый важный принцип демократии, о том что свобода одного человека кончается там, где начинается свобода другого.
Если гей парад будет, я приду если окажусь в Мокве. Если будет в питере - СТАБИЛЬНО приду.

Ты же, если хочешь цивилизовано выразить свою точку зрения - начинай готовить ГЕТЕРО парад. или АНТИ ГЕЙ ПАРАД.
ВОт и все : )))

Поэтому лечить надо тебя и таких как ты. Лоботомией и эфтаназией, это точно.

В общем я устала спорить. И Теллон тоже я думаю.
В будущем подобные посты твои я буду просто игнорировать, спор бесокенчен и бесмысленен.

Конечно-конечно. Эта энциклопедия написана без малейшего идеологического влияния и может являться образцом беспристрастности. Наверное все авторы еще и беспартийными были. Кстати, в тот исторический период и западная наука считала гомосексуализм болезнью. Не под влиянием-ли Церкви?
Кстати, Вас не смущает ли то, что солидарно с советским уголовным правом Вы призываете преследовать людей не за преступление, а за факт болезни? Может быть и другие болезни сделаем уголовно наказуемыми и начнем бить больных на улицах? Например, большинство бомжей туберкулез разносят, их Вы бить не призываете?

Насчет верхнего примера о сравнительной ценности жизни - ответьте, плз, на вопрос: кто ценнее - всемирно известный композитор Петр Ильич Ч. или современный ему человек, потомком которого явился, например, Бакатин?

Мне хотелось бы продолжить эту интересную дискуссию, но ответить на постинг смогу только через 17-18 дней.

через 17 дней я уже ничего в этом треде продолжать не буду

Я предлагаю ограничивать права этих мегазвезд выходить на улицу и радовать почтенных граждан своим убогим видом. Равно как и пропагандировать по ТВ и медиа свой образ жизни.
По крайней мере до тех пор пока в России не будет все нормально с достатком и деторождением.
Я не собираюсь ограничивать права маленьких гей-сообществ вставлять друг другу все что ни хъотят вставить - но в ЗАКРЫТЫХ клубах и за ЗАКРЫТЫМИ ДВЕРЯМИ.

УРА!!! ДА ЗДРАВСТВУЕТ СЕГРЕГАЦИЯ!!! И ЗАКРТЫЕ КЛУБЫ ДЛЯ ЧЕРНОЖОПЫХ ТОЖЕ УРА !!!!!!!!

Леша, ты запутался. это очевидно...

стоп, стоп
"черножопые" могут , по крайней мере в США, куда их привезли достаточно давно и, хоть и не сильно санитарными методами, но заставили слезть с пальмы, ыполнять все те же общественные функции что и беложопые и желтожопые, как то - служить в армии, жениться и выходить замуж, рожать и воспитывать детей
Геи и лесби в силу своей природы эти функции выполнять НЕ МОГУТ
"черножопость" не является болезненным отклонением с точки зрения эволюции человечества. Они - НЕ тупиковая ветвь эволюции, даже наоборот - размножаются, сцуки, с опережением.
Белые сами виноваты в появлении "черножопых" - в том смысле что набивали ими невольничьи корабли до отказа. Поскольку рабство-таки отменили то логично было бы потомкам насильно ввезенных рабов дать статус полноправных граждан
у черножопого НЕТ выбора (если он не Майкл конечно Джексон) - быть черножопым или не быть. У гея и лесбиянки такой выбор ЕСТЬ ВСЕГДА - за исключением отдельных впрочем случаев, когда в силу мутации данный тебе половой аппарат физически не приспособлен для совокупления по назначению. Тут обычно помогает современная медицина и перемена пола)))

И наконец - нет ничего непристойного в том чтобы быть черножопым, в то время как в европейско-христианской культуре тема секса - табуирована, на этом вся наша культура строится - от моделей одежды, до любовной лирики.
Поэтому парад черножопых за равные права в США в 60-е годы - понятен и обоснован. Парад группы людей непонятного пола, одетых вульгарно и пошло, под лозунгами "мы такие же как вы, но ебемся по другому" - является уродливой непристойностью

Я уже все сказала, все.

Проблема твоя в том что в твоей модели - человек для гос-ва. И го-ва над. Так уже блыо в совдепии при Тоталитаризме.

НА ХУЙ Я ТАК НЕ ХОЧУ.

И если бы дело дошло до войны, поеврь, в этой стране уже есть до ХУЯ гетеро людей, которые будут воевать с такими как ты на стороне геев.
Потому что дело блядь не в них, а в свободе всего - слова, дела, кого-ебания и прочего....

В общем будем воеватьдруг с другом : )))

Государство - это МЫ. Каким бы не был строй (дело не в строе)- все зависит от нашей совокупной политической воли.
Пример-1 В 1937 были репрессии. Они были в какой-то степени оправданы, в какой-то нет. Сейчас мы руссуждать на эту тему не будем
Хорошо. Я приму твою точку зрения - Сталин был плохой , а НКВД - еще гаже.
А кто тогда в этой ситуации авторы 5 миллионов доносов на ближнего своего, которые до сих пор лежатт в лубянских архивах? И ведь знали же, что времена такие что ПО КАЖДОМУ доносу НКВД ОБЯЗАНО как минимум провести проверку, оно не имеет право этого не делать.

Пример-2 Путин. Хороший. Плохой - не важно. Важно другое, он мог бы быть самым расзаписным патриотом или либералом, но попав в оное кресло он все равно бы проводил ту политику которую проводит сейчас. Потому что ему достались от Ельцина аппарат и олигархи. И ему достались мы, которые хотим покупать импорт и ездить за границу, совершенно при этом не думая -во что это обходится экономике страны.
Поняла???

"И если бы дело дошло до войны, поеврь, в этой стране уже есть до ХУЯ гетеро людей, которые будут воевать с такими как ты на стороне геев." -

какая в пень война, не смеши меня. Если бы произошло вооруженное выступление геев - поверь мне, проблема с ними в России была бы решена в один день - при помощи фонарных столбов , мыла и веревки

"Потому что дело блядь не в них, а в свободе всего - слова, дела, кого ебания и прочего" - а никто НЕ ЗАПРЕЩАЕТ им ебаться. Предлагают просто не проводить парадов, не показывать артистов, чьи имидж и творчество явно основаны на нетрадиционной сексуальной ориентации, по дур-ящику - то есть лишить их возможности пропагандировать свой образ жизни.
Напомню, что ДЕМОкратия - это диктатура большинства. Большинство нашего общества - ксенофобно и не приемлет геев. Устрой мы сейчас в Москве демократический референдум по поводу проведения данного парада - большинство высказалось бы против. А если мы называем себя демократами, то кто мы такие чтобы перечить мнению большинства.
Большинство, приносящее кстати основной доход в бюджет и имеющее право заказывать музыку в соответствии с - это явно НЕ геи. А значит геям надо просто удовольствоваться тем что у них уже есть, сидеть по клубам и не отсвечивать.
Между прочим за эту позицию гражданин А. Босых, лидер московской Родинской молодежки называл меня чуть ли не "защитником пидоров"
рекомендую задуматься, хехе

>> не показывать артистов, чьи имидж и творчество явно основаны на нетрадиционной сексуальной ориентации, по дур-ящику - то есть лишить их возможности пропагандировать свой образ жизни.

Вот именно тут - согласен. Только не полностью запрещать все телепедерачи, а свести их процент к уровню, соответствующему процентному количеству меньшинств (любых) в обществе. Так, например, Шароном по тель-авизору уже просто затравили.

>> Если бы произошло вооруженное выступление геев - поверь мне, проблема с ними в России была бы решена в один день - при помощи фонарных столбов , мыла и веревки

А вот насчет чего я категорически против - так это против свободного насилия. Лучший способ свести счеты и сказать потом - он слишком пидовато выглядел.

ну так не я же первый сказал слово "война"?