В том же Ростове-Папе, помниЦЦа, засадили чувака за пиратские кассеты или двд... Оплот Копирайта, нах!

и дальше будет только хуже. вместе с Windows Vista грядет DRM. а это уже не маленькая белая лисичка а тот самый пес о пяти ногах по имени П. причем полный и во всей своей красе. так что я ну очень серьезно подумываю полностью переходить на Линукс, потому как ну его нах, этого дядю Гейтса.

А что такое DRM?

DRM - digital right management - цифровое управление правами на контент.

грубо говоря к каждому файлу привязана цифровая постоянно обновляемая неудаляемая подпись, в которой указано кто этот файл создал, у кого на него права, что с этим файлом можно делать, кто и когда его копировал или открывал, сколько раз и т.д. вроде мелочь - а вот хрен. например как вам идейка самоуничтожающихся файлов? через какое-то время? например фильма, который можно проиграть только до такого-то числа? или конкретное количество раз? или текста, который можно открывать только в определенной стране? и это не бред, это фичи, декларируемые как преимущества этой самой технологии. причем вся эта беда завязана на аппаратный уровень - DRM-овские чипы хотят впихнуть во всю перефирию вплоть до мониторов и колонок (кстати Майкрософт официально объявила о том что Vista не будет играть музыку в цифровом качестве и показывать видео в high definition на устройствах без поддержки DRM). технологию продавливают повсеместно, деньги в ее продвижение и лобирование вбухиваются немерянные. так что это наше светлое завтра, ага.

а мы еще как идиоты рвемся в большую восьмерку, кретины..

интересно, как это будет реализована неудаляемость? параметром "рид-онли"? %-)))
просто мы все поставим себе утилитку размеров в 30 кб "антидрм" и перестанем париться. Как это происходит с региональными различиями двд, играми, "неотвязываемыми" от компактов, и т.д...
это уже делают, в общем-то

будем надеяться у них все получится и вакханалия воровства прекратится.

убейте себя. ну хотя-бы и ап стену.

Давно пора.

Драсть приехали, ДРМ уже вовсю шагает по планете.

ну шагать-то он шагает, но пока не в полный рост и все больше огородами. я поледний MS Media Player не пользую и на WMV как на формат мне губоко начхать - так что пока оно меня благополучно обходило стороной

А защищённые Сони'вские DVD ? А "одноразовые" диснеевские ?

ну с Сони всеж-таки отдельная история, это вроде не DRM в чистом виде а очередные эксперименты с руткитами на предмет очередной "гениальной" технллогии защиты. а с диснеевскими одноразовыми еще не сталкивался.

не, сейчас я не слишком этим делом взволнован, скажем так. по краней мере до тех пор пока китайские железные и опенсорсные софтовые плеера это безобразие воспроизводят. но вот перспективы я что-то вижу в самом мрачном свете.

кстати первый звоночек у меня уже прозвенел - в списке whats new последнего WinAmp-а значиццо New: [in_wm] Windows Media Video support (with DRM)

А, диснеевские "одноразовые" диски - это шедевр был, хотя Disney уже с них съехал.
"Одноразовые" диски EZ-D были разработаны компанией Flexplay. Будучи распечатанными, диски теряют способность считываться по истечению 48 часов.

Собственно, мои размышления приводят всё больше к тому, что копать нужно не в направлении "как установить Linux", а в сторону "как выибать DRM и иже с ними". В конце концов, какой бедой казалась поначалу региональная защита DVD - ну и где она ? И DRM отымеют, Vista всё равно ещё за горами, а там, глядишь, повторит судьбу Лонгхорна.

отчасти это так. в смысле как выиппать DRM. хотя сложностей я вижу порядком, там судя по всему частенько будет юзаться шифрованный контент с расшифровкой на уровне железа перефирии. ну да ладно, посмотрим. не буржуи, музыку в оналйне не покупаем и на проприетарные форматы можем забить.

но вот почему я все-же смотрю Линукс - исключительно из-за его вменяемости и относительной понятности (и доступности для вмешательства) механизмов работы. когда в XP начали проявлять заботу о пользователе и не давать ему доступа (к примеру) к содержимому системной папки.. не, я все понимаю, дело в чем-то правильное, массовый пользователеь известен своим технологическим идиотизмом. но меня это раздражает. а в Висте эта тенденция судя по всему только расширится и углубитцца и шансов для вмешательства в механизм работы этого монстра будет еще меньше. так что нахуй-нахуй..

когда в XP начали проявлять заботу о пользователе и не давать ему доступа (к примеру) к содержимому системной папки

А вот это, кстати, не факт. В той же ХР, если немного углубиться в суть вещей, инструментарий для вмешательства в механизмы работы более чем обширный. Некоторые вещи, правда, можно сделать исключительно из командной строки - так ведь они массовому пользователю и ни к чему ;)

ну да, дело массового этого самого, юзверя - есть что дают :)

спорить не стану. есть командная строка, можно реестр подредактировать. есть куча килограмовых мануалов. MSDN, в конце концов. но все равно от Линукса никуда не деццо, судя по всему :)

Эхъ, прощай, мои VST-плагины, придёццо на настоящих барабанах играть :)))))

во-во :)

сам вчера пол дня пытался понять - смогу я в Wine запустить ZBrush и Фотожопу или как

А как насчет blender и gimp?

это расценивать как тонкое издевательство?

какое издевательство? есть бесплатный софт. им и пользуйтесь.

зачем ибать DRM? вы готовы отстаивать свое право слушать бесплатно Бритни?

Почему же сразу Бритни, мало ли хорошей музыки/фильмов, которые я готов слушать и смотреть бесплатно ?

ну если хорошее - то вы должны быть готовы и заплатить.

А я и плачУ. От 80 до 120 рублей за диск.

вы воруете. а автору заплатить?

Я не ворую, я добросовестный приобретатель.
А автор, пока руководствуется логикой мужика из анекдота, продававшего лом на базаре, обойдётцо.

я же говорю - идейные воры.

читать уродов противно.

Я не идейный, я просто жадный. Я понимаю, что автору нужны деньги, ничего не имею против этого, загвоздка только в том, что они мне и самому нужны.

ну тогда самый правильный подход - силовой. как и с любым вором - сажать.

Нарушение авторских прав воровством не является. Когда вор крадёт машину, он лишает владельца возможности ей пользоваться. Когда я копирую диск, я не лишаю владельца возможности им пользоваться, могу даже обратно отдать.

нет, вы только что признались что вам просто неохота платить

не надо философии. вы именно воруете - лишаете производителя нужной вещи прибыли.

Я не философствую. Я, видите ли, по образованию юрист.
Статья 158 УК РФ "Кража" гласит:
Кража, то есть тайное хищение чужого имущества

Ни про упущенную прибыль, ни про авторские права, как видите, здесь ни слова нет.
Более того, кража отнесена законом к преступлениям против собственности, а нарушение авторских прав - к преступлениям против конституционных прав и свобод, и наказывается, согласно ст.146 УК РФ, только если эти деяния причинили крупный ущерб.
И даже, открою маленький секрет: там НИЧЕГО нет про операционные системы. Выдержка из комментария к ст.146:

Предмет рассматриваемого преступления - это чужое научное, литературное, музыкальное или художественное произведение.
[...]
Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав
состоит в воспроизведении, распространении, демонстрации, оглашении вопреки закону чужого произведения без согласия автора, в том числе без выплаты последнему полностью или частично гонорара; противозаконном опубликовании произведения с внесенными в него без согласия автора изменениями, дополнениями или сокращениями; противоречащем закону переиздании произведения без согласия автора и т. д.

Поэтому с точки зрения не заказного, а реального правосудия, описанное в посте haeldar@lj дело - полнейшая фикция, которую развалил бы любой грамотный адвокат.

--Я, видите ли, по образованию юрист.

да я понял. давайте закруглимся? хотите воровать - воруйте, юрист. я за то чтобы вас за воровство наказывать.

или платите или не слушайте Великую Бритни. (в ПО - пользуйтесь гавняным линуксом)

или платите или не слушайте Великую Бритни

Как встречный тезис, могу сказать: "либо ловите за руку, либо обойдётесь без моих денежек" ;-)

именно. только и остается что ловить за руку и сажать. это я киваю в сторону исходного постинга.

ну не хотят люди по хорошему - ни переходить на линукс ни платить за работу разработчикам. хотят - откровенно - воровать. сажать, что же еще.

Ну, пока люди стоят перед выбором, либо переходить на тренажёр для начинающих мазохистов, либо покупать у мужика лом за четыре штуки баксов - они и будут, выражаясь Вашим слогом, "воровать".
Видите ли, существует постулат: цены на всякий продукт должны соответствовать покупательной способности граждан той страны, где продукт продаётся. Почему-то никому не приходит установить в России цены на хлеб по $3 за буханку, или на сигареты по $10 за пачку, как в США. А вот у производителей программных продуктов (конкретно - у Microsoft) элементарная экономическая логика таки отсутствует. Заметьте: когда, например, "Бука" уронила цены на свои релизы до приемлемых рынком величин, пиратить её практически перестали. Дядя Билли хочет сверхприбылей ? Ну что ж, невидимая, но всемогущая Рука Рынка расставит всё по своим местам. А сажать, кстати, это не рыночно и не либерально, это коммунофашизм какой-то ;-)

--цены на всякий продукт должны соответствовать покупательной способности граждан той страны, где продукт продаётся

Именно! именно! нужно обсуждать политику копирайта. нужно изменять ценовую политику. а не отрицать все скопом. понимаете?

именно воровство и отрицание копирайта ведет к

1 уничтожению мелких производителей (корпорации-то денежку выбьют)
2 не возникновению независимых от корпораций артистов (они не могут просто продавать свою музыку с сайта!)
3 введению дичайших ненормальных законов по копирайту. вы же сволочи предпочитаете воровать, юристы херовы. а надо НЕ ОТРИЦАТЬ копирайт а ИСПРАВЛЯТЬ его. например 75 лет собственности на интеллектуальный продукт - это ненормально! и этот срок увеличивается
4 воры задирают цены на продукты. раз никто не платит - чтобы оправдать разработку приходится брать много с тех кто платит.

в общем это сложный вопрос - я опубликую статью на эту тему у себя. нсегодня мне обсуждать это всерьез некогда.

но главные виновники драконовских законов - это воры вроде вас. ибо вы против всяких законов - вот и приходится принимать идиотские.

2 не возникновению независимых от корпораций артистов (они не могут просто продавать свою музыку с сайта!)

Минуточку-минуточку ! Вот здесь Вы уж, пожалуйста, со мной не спорьте. Я сам "независимый от корпорации артист", причём музыку свою с сайта не продаю, а раздаю даром. Кто хочет - качает по инету mp3, кто хочет - покупает полноценный CD, за который я беру, заметьте, не $20, а 50 рублей. При этом мою музыку слушают не только в России, но и, например, в Израиле, и в упомянутых США (там диск выходит дороже из-за пересылки, да). Так нет же, у нас (и не только у нас) же каждый "начинающий артист" желает подъезжать на лимузине к гостинице "Россия" (optionally "Шератон"). Так что не нать насчет "главных виновников", не нать. Пираты - не виновники, а последствие.

И даже, открою маленький секрет: там НИЧЕГО нет про операционные системы.

В РФ программы для ЭВМ (а ОС - это, несомненно, программа) с точки зрения закона являются литературными произведениями. Это, впрочем, никак не влияет на два факта российской действительности:
а) С юридической точки зрения нарушение авторских прав кражей (или иной формой хищения) не является, ибо украсть можно только материальный объект (как было совершенно справедливо указано выше).
б) Копирайта в России нет, есть авторское право (в субъективном и объективном смысле), которое на него похоже, но им не является.

Всё же ты феерический дебил, дядько. Я так рад, что ты вернулся, что ты даже себе представить не можешь!
Что мешает тебе не нарушать копирайтовые законы, используя свободное ПО, или честно оплачивая проприетарное? Кстати, большинство тех, кто может позволить себе компьютер, может позволить себе и лицензионный виндоус (это не так уж и дорого). Это так, о птичках. Покупать софт - не западло, если он тебе зействительно нужен.
А вот таких, как ты, проповедующих старое доброе понятие "воровать - не западло, стучать - западло" точно надо пиздить. И не на год на поселение высылать, а лишать возможности производить потомство, чтобы идейки свои скудоумные некому передать было.
Засунь свой коммунизм наконец себе в сраку, приятель, и используй помидоры по назначению, мой тебе совет.

http://www.livejournal.com/users/emdrone/150920.html?style=mine

А то меня ломает развернутый камент на сон грядущий пейсать
там все сказано.

Сам дебил, дядьку
хотя я рад что ты так рад.
Привет.

И прекрати косить под Вербицкого. Всё равно не получается.

А я - не Байрон, я другой, другой пиздец гонимый миром

ёбнись об угол - спаси планету. Гы.

убейся веником.

Всегда!

А что именно говорил Рылеев? Вряд ли в его время было понятие "копирайт".
Да, мне не даёт покоя вопрос: за что его повесили? Декабристов было до укропа и больше, а повесили именно этих пятерых. Каховского - понятно, скорее за убийство, Пестеля - тоже можно понять, но чем так не угодил царю конкретно Рылеев (написавший патриотическую поэму "Иван Сусанин", между прочим)?

дословная формулировка приговора

"Умышлял на Цареубийство; назначал к совершению оного лица; умышлял на лишение свободы, на изгнание и истребление ИМПЕРАТОРСКОЙ Фамилии и приуготовлял к тому средства; усилил деятельность Северного общества; управлял оным, приуготвлял способы к бунту, составлял планы, заставлял сочинить Манифест о разрушении Правительства; сам сочинял и распространял возмутительные песни и стихи и принимал членов; приуготовлял главные средства к мятежу и начальствовал в оных; возбуждал к мятежу нижних чинов через их Начальников посредством разных обольщений и во время мятежа сам приходил на площадь."

Это понятно. Но что такого натворили Рылеев, Муравьёв-Апостол и Бестужев-Рюмин, чего не делали другие декабристы? Чем царь мотивировал - почему этих повесить, а этих на каторгу?

Рылеев-один из организаторов Северного Общества , автор части его уставных документов

Царь-Император после прочтения документов говорит Рылееву:
- автор, выпейте яд и соизвольте шагнуть с табурета...

Microsoft уже давно прессует крупные конторы (у которых сети на Win-платформе) и те реально отстегивают большие деньги. Иначе будет плохо.

Как только будет дана отмашка, свернется и весь рынок организованного пираццкого софта.

За установку 1 копии не сажают.

Это пока не сажают... Но скоро, скоро уже будут врываться в наши дома Microsoft-патрули со светлым ликом Билли Гейтса на позолоченных значках.

Вот будет санкция - тогда и будем говорить.

пользуйтесь линуксом. или платите за качество.

качество продуктов Мелкомягкого весьма сомнительно, скорее можно говорить о навязанном стандарте, под который подгоняется большая часть выпускаемого ПО

повторяю: раз качество сомнительно - пользуйтесь прекрасным Линуксом.

--, скорее можно говорить о навязанном стандарте, под который подгоняется большая часть выпускаемого ПО

а знаете почему? потому что линуксоиды - вонючки такие - не платят. соответственно для них никто не пишет коммерческой софты. на хрен для мудаков стараться?

вот вам и стандарт! самому трудно было догадаться?

Ну не бля ли?
И так всё виснет нахрен да тормозит, да ещё и в колонию всё компьютеризированное население? Ну уж хуёк им всем.

Что ж за государство, которое превыше всех чтит права Багдасарянов на жизнь (не по закону) и Гейца на авторское право?

Чо за на?

О! Ты, надеюсь, тоже против наркотиков?

А чем вам интернет не угодил?

Какой ынтырьнет? Мне - угодил. А против наркотиков - мой невъебенный интеллект.

> Граждане, а прочитав эти строки вы еще не почувствовали загривком приближение маленькой белой полярной лисички?

Сейчас повода к таким ощущениям, IMHO, нет. А вот на ближайшую перспективу нужно что-то решать...

ахуеть.
фписду хомячка. пора осваивать nix...

Выход-то есть, просто его никто не хочет видеть

это была показуха перед приездом коммисии из ВТО.

... стреляйте, стреляйте, всех не перевешаете...
Интересно, а наш ниёвник тож посадят? Ну директора ясен пень давно пора, так кто ж мелкомягких на стратегический обьект то пустит?

Чувак ставил ворованный вин на компы, которые продавал. В промышленных масштабах.

с точки зрения закона нет никакой разницы - на продажный комп ты ставишь, или на свой

Есть такая вещь как практика применения.
Потому что по закону мат в посте уже хулиганство, например. Статья.

надо будет применить - применят без базару

Несомненно. А кровавая гебня начнет за матюги сажать. И будут все куртуазно сидеть за лицензионными виндами, изысканно выражаясь высоколитературным языком Толстоевского.

Ага, и будет полный welcome to the Brave New World :)))

Хм. Ну значит, будем по-китайски материться.

Типа "посошосол насахусуй!"
Они не пройдут!

хехе

Да нет, на настоящем китайском языке. Иероглифами. Если у вас установлена поддержка иероглифов, то можете посмотреть один матерный иероглиф здесь.

как следует из информации захвачен был не пользователь, а распространитель софта. Поэтому пока можете быть спокойны, для обыска в вашем доме нужен ордер, а его так просто не дадут

Для MS аудита ордер не нужен. Если вы устанавливали у себя любой продукт MS - значит вы расписались в том что будете допускать к себе их аудиты.
Вы License Agreement читали внимательно?
Есть там пунктик...

Положения договора, противоречащие законодательству, юридически ничтожны.

Да, есть там такой пунктик.
Только чтобы я пустил представителей M$ в свою квартиру, они должны ДОКАЗАТЬ, что у меня действительно установлены продукты M$ и поэтому они имеют право на аудит. И ниибёд, помимо копирайта есть ещё частная собственность и неприкосновенность жилища, а M$ на данный момент не является силовой структурой РФ.

Похуй, в общем. Ломали и будем ломать. Ибо пингвинятник, увы, не выход.

У нас в фашизме легче. К примеру я на английском куплю, а потом скажу, что почему договор на госязык не переведен? Ну это так, шутка. Не могут без ордера зайти в частную квартиру. Могу на смерть из пистолета стрелять - у нас разрешено

Про выдаваемые в штатах ордера типа No Knock Warrancy, вы в вашей Эстляндии конечно же не слышали.
С таким ордером можно не стучаться, а сразу ломиться в дверь бегом искать оружие-наркотики -пиратские программы.
Практика применения говорит что у хоозяев жилища, буде им не повезет оказаться подале от родных пенатов , шансы выжить и умереть при обыске под таким ордером примерно одинаковые

Ого! Признаю, вам следует озаботится. У вас же вводится атлантическая правовая система - суд присяжных. У нас же, извините, континентальная. Судья решает, бумажное делопроизводство

Всем переходить на Линукс!

и крутить фоннарики полчаса. КУ!

Развивать мозг. Непрерывно :)

Платить и каятсо, платить и каятсо ! =)

Правильно, нахуй линух! Мне пижжєная винда милее, и думать в ней не надо! Я её уже почти прошёл. (8

Я на четвёртом уровне застрял. Монстров перестрелял, а дверь никак не найду.

Бу-га-га! Идиот! Там нет дверей!!! Там ОКНА!!!
А на восьмом — ВОРОТА! И босс. Билл.

Бля, вот это я прокололся.

Читай MSDN, чаще бывай на форумах microsoft, хотя это и попахивает читерством. (8

Ну, допустим, не любой, а только тот, что получает с помощью украденного софта доход. Что совсем другое дело.

А вообще полно бесплатного софта, в т.ч. и ОС, причём противники копирайта даже убедительно уверяют, что они намного лучше - так в чём же дело? Да и сами винды стоят не так дорого, если заглянуть в прайсы. Если сравнивать со стоимостью компьютера и доступа в интернет - тем более.

А вообще полно бесплатного софта, в т.ч. и ОС

1. Написанных на коленке пингвиниксов ? :)
2. Ну хорошо, ставим мы Пингвиникс. Но, см. выше про DRM. Одно из двух: либо Пингвиникс не будет дружить с ДРМ вообще, либо за всё, что под ДРМ'ом, всё равно нужно будет платить. Смысла в Пингвиниксах ни в том, ни в другом случае не видно.

DRM - отдельный вопрос, никак, на мой взгляд, не пересекающийся с. И
свинство, да. Впрочем, пользование им тоже добровольное.

Добровольное???
Ню-ню

--Написанных на коленке пингвиниксов ? :)

не знаю. все говорят такое добро, такое добро. но пользоваться народ этим дерьмом не хочет. странно, правда?

Кто говорит "такое добро" ? Тот, кто сидит под виндой и о пингвиниксах знает лишь по антимайкрософтовским форумам ? :)

Лёша, там написано "житель Узбекистана", а он хоть папуасом мог быть :)

папуас живущий ф Узбекистане - ЭТО СИЛЬНО
там же нет ни одной пальмы

ещё на тему посадки админов за винду:
http://www.livejournal.com/users/ayle/104006.html

Да ещё я говорил о "Праве читать", но скоро впору будет говорить о "Праве говорить":
http://www.livejournal.com/users/ayle/101242.html

Я лично давно уже под труЪ бесплатным Ubuntu (http://ubuntu.com) сижу, чего и тебе желаю.. Диск наши южноафриканские братья могут совершенно бесплатно прислать прямо на дом. ИМХО, для 99% пользовательских задач Linux'а с головой хватает. Разве что с некоторыми играми туговато...
И вообще не с копирайтом надо бороться, а с тупым внедрением Майкрософтовской продукции на всех уровнях начиная со школ. Либо у населения должны быть деньги на лицензионную Винду, либо нефиг это население к Винде приучать с младых ногтей.

Никто не сидит долго, потому что дело как всегда спущено сверху.
А поскольку специалистов в этой области права пока что нет, то все инициативы в этой области заканчиваются спокойно.
Этот гражданин по слухам компетентных источников уже на свободе.
Попугали-отпустили. Но в газете пропечатали и пугают людей.

С мест событий в Ростове. Внештатный корреспондент.
Специательно для журнала haeldar.

Спасибо!