Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2006-08-05 00:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Нас комментируют
Всегда было интересно, откуда берутся такие пассивные антисемиты, как вы. Это либо от сексуальной неудовлетворенности, либо по другим причинам. Вот интересно в Нигерии каждый день убивают больше, чем за нынешний конфликт. Хоть один из вас заикнулся об антигуманности в этом регионе?
Ну да, конечно, видимо сказывается советское воспитание, переданное с генами родителей, которое программирует в мозжечке одного единственного возможного врага человечества.
Большая часть "аналитиков" с подобными постами не знакома ни с историей региона, ни с политикой, и уж тем более лично ни с израильтянами, ни с палестинцами. Возможно даже никогда не отьезжали на километр от своего Мухасранска. А рассуждает о геополитике четко расставляя акценты. Там где надо.

Искренне больно за великую страну, в которой родился. Неужели она никогда не вылезет из выгребной ямы :
-(




рыданияхва


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]romanklimenko@lj
2006-08-07 13:09 (ссылка)
Каждый раз как начинается обсуждение того или иного конфликта, в который вовлечен Израиль, тут же начинает мелькать "1948". Этим вы просто выказываете свое согласией с "призумпцией виновности Израиля" - выражающейся простой фразой "Израиль не должен существовать". Но в этом случае мы с вами говорим не просто на разных языках. Мы живем в разных измерениях.

Что касается ваших доводов -
1. Это возникло с 1948 года
Насчет "я здесь буду жить, это теперь мой дом!" - устал уже слышать. Историю почитайте. Только не советскую.
2. см. (1)
3. во-первых мирное население предупреждается перед каждой атакой,
во-вторых если бы целью было мирное население, то даже реальные (а не преподнесенные арабами) масштабы потерь среди невинных людей были бы в десятки раз выше
в-третьих, позвольте уж уточнить, данный конфликт, был начат со стороны Ливана (партией, являющейся членом его правительства) и в нем гибнет мирное население не только Ливана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2006-08-07 13:56 (ссылка)
А чем вам, собственно, не нравится советская история? Победой в Великой Отечественной? Чем предлагаемая вами история лучше?

И, суммируя остальное, всё выглядит примерно так: "Мы будем поступать, не считаясь ни с чьими интересами, так, как нам надо. А остальные пусть делают, что хотят, мы предупредили! Только не смейте трогать Израиль!!! Это незаконно!!!"

Это не мы с вами говорим на разных языках. Это вы живёте в удобном для вас виртуальном мире. Но некоторые - приходят в себя. От боли. В комментариях:
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=211880

И, что самое интересное, - не поможет. Ибо слепы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romanklimenko@lj
2006-08-07 16:01 (ссылка)
Раз вы упомянули тему ВОВ, думаю, вам лучше стоит направить усилия, на то, что-бы сегодняшнее поколение россиян не забыло вообще, что это такое.
А что касается фразы "израильские агрессоры" так часто звучащей последние дни, то не поленились бы уже слова другие подобрать. А-то сильно попахивает...

С чьими интересами Израилю считаться? Хизбаллы - как единственной ощутимой силы Ливана (лишь Россией не признанной как террористической организацией)? Ираном, первой задачей которого - уничтожение "сионистского формирования"? Сирией - из под тишка семи-трейлерами вооружающей боевиков? Или может с интересами России, которой не хочется терять таких богатых покупателей оружия?

То что Олмерт - никчемный лидер, это не секрет. К сожалению, Израиль не имеет на сегодня такого руководителя, который бы умел принимать четкие решения и за них отвечать. Парадоксальная фраза "дайте армии выиграть войну!" касается именно этой проблемы. И никто здесь не "приходит в себя". В Израиле сейчас преобладает другой настрой - "не мешали бы армии делать дело, иначе будет как всегда".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2006-08-07 17:43 (ссылка)
Мои дети прекрасно знают о ВОВ. И о второй мировой войне, и о истории России, настолько, насколько это возможно в их беспечном (и дай Бог и дальше!) возрасте.

Запахов я в принципе не боюсь, аллергии у меня нет. Определение агрессора принято и опубликовано СБ ООН. Но вот фразы такой - "израильские агрессоры" - я стараюсь не применять. Это не совсем корректная фраза для текущего момента.

А раз Израиль не хочет считаться ни с чьими (а с чьими, кроме штатов, он считается?) интересами, то какого, простите, отношения он ждёт в ответ? Более того, скажу вам по секрету, что такое отношение, как сейчас, свидетельствует об очень мягкой реакции общественности и администраций других стран.

Легитимность Хизбаллы и её принадлежность к террористическим организациям мы с вами устанавливать не в праве - для этого есть другие организации и госинститут самого Ливана.

Обсуждать Ольмерта - не моё дело. Лично не знаком, и не желаю. А что касается ситуации и дальнейшего развития событий - то я уже говорил: победа Израиля невозможна в принципе. Те, кто затевал эту мясорубку, очень сильно надеялись на дядю Сэма. Но дядя Сэм слишком сильно получает по заднице в других местах, и его политика практически повсеместно терпит фиаско. И это крайне надоело остальным. Так что - увы. Перспективы крайне неприятные. Нормальные политики такие варианты просчитывают за один вечер и пять телефонных звонков. Израильским потребовалось угробить тысячу человек, развалить пол-Ливана, опозориться, прослыть кровожадной нацией и создать крайне неприятный авторитет своей стране. А эффект от этого совершенно обратный - никто не испугался, а ненавидеть Израиль соседи стали ещё больше.

И воевать ведь больше не дадут, считанные часы остались!

Ну, и каков итог в целом? Только одно слово: "доигрались"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romanklimenko@lj
2006-08-07 21:34 (ссылка)
"Легитимность Хизбаллы и её принадлежность к террористическим организациям мы с вами устанавливать не в праве - для этого есть другие организации и госинститут самого Ливана."
Ну и как вы себе представляете ливанское марионеточное правительство, осуждающее экстримистов, заседающих в том же правительстве? Они же больше Израиля своих "братьев" боятся (http://deargen.livejournal.com/37249.html)

Неужели вы думаете, что нынешнее руководство Израиля способно было на такой дерзкий шаг, как нападение на суверенную страну? Даже с подачки США (партнерство с которыми, кстати, для Израиля - палка о двух концах). Да никогда. Хамас, а за тем Хизбалла просто поставили их в безвыходное положение.
Недавно увидел простой пример - очень упрощенно, но в точку -

"Что делать, если вас в очередной раз пытаются убедить в непропорциональности реакции Израиля.

1. Вступите в беседу и поинтересуйтесь у оппонента, считает ли он приемлемой силовую реакцию.
2. Когда он скажет "нет", спросите "почему?"
3. Подождите, пока он скажет что-то типа "потому, что это приведет к дополнительным невинным жертвам, дополнительной жестокости/агрессии и эскалации...".
4. Когда он дойдет до середины фразы - ударьте его по лицу, достаточно сильно.
5. Когда он попытается ударить вас в ответ, привлеките его внимание к тому факту, что данный его поступок противоречит его моральным установкам, приведет к дополнительной агрессии и эскалации ситуации.
6. Подождите, пока он согласится с этим доводом, и согласится не проявлять дальнейшей жестокости.
7. Ударьте его еще раз, на сей раз посильнее.
8. Повторяйте пункты 5-7 до тех пор, пока ваш оппонент не поймет, что иногда надо дать сдачи."

Насчет "прослыть кровожадной нацией" - ну так это да, прослыли. Благодаря левой европейской проарабской прессе, которая без стеснения публикует подтасовки дружественной Партии Бога о "бесчинствах" израильтян. Проблема в том, что утки отлично работают на толпу. Опровержения приходят позже и мелким шрифтом. Их не читают.

А насчет "доигрались" - цыплят по осени считают. Еще не вечер.
В этом я на 100% согласен с Антоном Носсиком - http://dolboeb.livejournal.com/764501.html
Те, кто сейчас злорадно потирают руки, наблюдаю, как "израильская военщина" забуксовала, изначально видят в Израиле тупого агрессора. Таких людей не переубедить. Я же в этой армии служил и могу заверить об обратном.

P.S.
Кстати, в IDF нет дедовщины, как в доблесной российской армии. Это конечно мало относится к данной теме, но, как мне кажется, говорит о том что это не сборище кровожадных ублюдков.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -