Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2007-04-11 13:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про лояльность
Скажем кратко -Крамнику наброс зосчитан. Заодно рекомендую сменить место работы - думаю что в ФЭПе для таких замечательных спецпропагандистов место всегда найдется.

Хотя , если резюмировать вкратце - то можно было бы все то же самое сказать и с одной фразы: "Вы, быдло, должны выживать и крутиться как умеете жрать что дают, и не вякать суки. А если кто не захочет - того ОМОНом раскатаем в блин по мостовой"

Или же , если обратиться к Анналам Истории(tm):

"А пожаловать мы холопов своих вольны ,а и казнить их вольны же"

Автора фразу называть не буду - думаю что все и так по стилю узнали

В любом случае выдвинутая Крамником формула "лояльность вопреки всему" ни к современному государству, ни к дихотомии "совок-советский человек" не имеет ни малейшего отношения. Это из той, уже казалось бы забытой риторики, которой место разве что в исторических хрестоматиях.

Современное государство живет и взаимодействует с современным обществом на основе такой штуки как "общественный договор". Частично он отражен в Конституции и в законодательстве, частично - "витает в воздухе и в умах", но он -ЕСТЬ. И он четко определяет права и обязанности государства и граждан по отношению друг к другу, а также - нечто более важное: ИДЕЮ, ради которой государство существует.

После окончания Холодной Войны, практически все выжившие и образовавшиеся вновь государства столкнулись с одним и тем же - с кризисом идей. Раньше было все просто и понятно - "вот мы, жители самой справедливой в мире Страны, вооруженные Самым Передовым Учением, несем счастье себе лично и всем окружающим и недалек уже тот час, когда мы будем приветствовать делегатов Первого Съезда Советов Всемирного Союза Советских Социалистических Республик. А вот - злой Загнивающий Капитализм, который всячески нам вредит, ставит палки в колеса и не дает осчастливить коммунизмом весь мир и себя в частности. Но мы все равно победим - поскольку учение Маркса истинно (потому что оно верно)" - а значит что дальше будет только лучше и "возрастет процент жиров у масли". То же самое было и с другой стороны - "Мы , граждане Свободного Мира должны защитить весь мир и себя в частности от Злого Безбожного Тоталитарного Коммунизма и отстоять свою Свободу. дядя Сэм зовет тебя, сынок во Вьетнам, свободу спасать, слышь ты?!?" - а когда "мы победим" - то дальше будет только лучше и тот хрен который на свою зарплату мог купить одну машину завтра сможет купить три.

И вот все эти идейные конструкции разный степени сложности в 90-х годах рухнули нафиг и погребли под обломками своих создателей. А у нас спали шоры с глаз, мы узнали о том что геополитика - это совсем не "лженаука", как нам твердили, а наоборот - ключ ко всему, что вся политика сводится к циничной дележке ресурсов и бабла , согласно древнему как мир принципу "двух тысяч душ, десятков тысяч денег не жалко за какой-то сена клок".

А свято место ИДЕИ - оказалось пусто. И вот мы чешем в затылке, ищем ее и прикидываем. Но куда не кинь - получается одно и тоже:

Современное государство - это совместный бизнес-проект экономических и политических элит с целью извлечения максимальных прибылей из подконтрольных ресурсов и подначального населения

И все. Никакого другого определения современному государству я дать не могу, да и нету его, сколько не ищите. Современное государство - это "солидная фирма для эффективных менеджеров", и больше в нем ничего нет. на рубеже тысячелетий все государства превратились в такие бизнес-ассоциации - и Россия и США и Китай. Судьба мелких человечков путающихся под ногами у этих мастодонтов капитализма никого не интересует, как не интересует , скажем, председателя Совета Директоров Газпрома судьба мелкого клерка в захолустном департаменте. Жив и пашет - прекрасно, "умер Максим-ну и хуй с ним"

Часть вторая. Когда форматировали государство под названием "СССР" нам внушали что отношения между людьми и структурами должны строиться на рыночной основе. И современное государство РФ отношения со "своя холопы" строит именно так. Если кто не верит - он может посмотреть на текущие реалии политики государства в области образования, здравоохранения, жилья, всеобщей занятости, образования и тд. Все эти функции государства потихоньку переползают именно на "рыночную основу", так что холопы вольны только в одном - крутиться и выживать.

Теперь надо очень четко понять что такое грядущая война, о которой так много говорили большевики. Уже сейчас "запутинские пропагандисты" пытаются сравнивать ее с войной имевшей помимо геополитической и стратегической, еще и весьма мощную идейную составляющую - то есть с ВОВ. Левой задней пытаясь убрать серп и молот со Знамени Победы, для массового патриотизму пытаются сладкоголосо затянуть "Вставай страна огромная, вставай на смертный бой".

Только в той песне был еще такой куплет

"Мы -два различных полюса
Во всем различны мы
За свет и мир мы боремся,
Они - за царство тьмы"

(Толкиен отдыхает, ага)

У меня конечно по прикладному виршеплетству в школе была совсем даже не пятерка, но думаю что ни один поэт не сможет на место "света и мира" подставить "Газпром и Роснефть", а "царство тьмы" заменить на "Дженерал", скажем "Моторс", "Шелл" или "Майкрософт". И "различных полюсов" тоже не видно - экономический и социальный строй США и современной РФ похожи как боизницы -братья, только у нас он еще подлее и циничнее по отношению к населению

Да и бизнес а вместе с ним - и элиты становятся все более "интернациональными" - о таком никакому Троцкому и не мечталось. "Золотой интернационал" оказался куда круче и живучее "красного". Если некий гражданин живет в России, отдыхать ездит в Курщавель, деньги вкладывает в итальянскую "Алитанию", а дети его учатся в Англии и живут там же - то как это называется?

И вот за коммерческие интересы этого уважаемого господина нам предлагают немножко повоевать. Новая война не будет ни Великой, ни Отечественной. Будет в чистом виде "спор хозяйствующих субъектов", как это у нас по-русски называется. 1914-й вместо 1941. Крупп против Армстронга и Путилова, "Газпром и Росвооружение"vs "Боинг энд Шэлл" Положим же братия животы своя за пакеты акций для хозяйствующих субъектов и возрадуемся.

А кто не возрадуется - за ним придут чорные человечки с Марса. Вот эти вот:



в любой солидной бизнес структуре обязательно должна быть служба безопасности. Как же без нее?

А "общественный договор"? Какой такой договор-шмаговор. Образования , занятости и социального государства захотел, быдлан? Щас тебе все "космонавты" объяснят. Пшол пахать холоп.

Мне интересно кто-нибудь задумывался вообще над тем что есть патриотизм в рыночном обществе с глобализованной экономикой? Как такой "рыночный" патриотизм должен формулироваться и мотивироваться? На основе чего?

Тут [info]roman_n@lj правильно про британских моряков заметил:

Какие ценности могли обеспечить несчастным англичанам такое моральное превосходство в этой ситуации? Что они должны были защищать ценой жизни? "Торжество демократических ценностей"? "Отсутствие дискриминации по половому признаку"? Может "сексуальную свободу" и идею "свободного предпринимательства"? За эти ценности они должны были, по мнению нашего либерала, умереть на расстоянии тысяч километров от родной Англии?
За эти ценности не умирают. Они не для этого. Эти ценности придуманы для того, чтобы хорошо и комфортно жить
И англичане поступили в точности как должны были поступить люди воспитанные на этих ценностях. Они не только не захотели героически погибнуть, но и бабок срубили....


А теперь вопрос на засыпку - чем бизнес-проект "Российская Федерация" отличается в этом отношении от бизнес-проекта "Соединенное Королевство"?
ответ - ничем. Провозглашаются в принципе те же ценности и "на коне" находятся именно те кто эти ценности исповедуют Может быть чуть в более измененном виде, но те же

Так что, перефразируя мудрого советника императора Павла - "Для грядущей войны "хозяйствующих субъектов" понадобятся две армии, причем одна будет штыками гнать в бой другую "

Ах да, памятуя текущий военный опыт РФ - неиллюзорно прозреваю передачу после победы (если такое счастье случится) особо отличившихся офицеров и нижних чинов прямиком в нежныет руки Гаагского трибунала "за военные преступления". Патриотизм - патриотизмом, но "бизнес есть бизнес" - и он превыше всего.

Upd -2. Совершенно неожиданно понял что оппоненты Крамника во многом правы - современное бизнес-государств это действительно частичный возврат в феодализм. Есть сюзерены - собственники и их вассалы - политики и топ-менеджеры корпораций. Это bellatores.

Есть политологи, журналисты и старая добрая Церковь - oratores

И масса наемных работников коим для выживания следует надеяться только на себя - laboratores

Только вот в те незапамятные времена воевали сами короли и их вассалы. Крестьян по большей части оставляли все же в покое.

Upd-3 Я не знаю, каких ценностей надо придерживаться, чтобы оправдать лояльность этой протоплазме (с) [info]17ur@lj

Имянно


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]haeldar@lj
2007-04-11 11:36 (ссылка)
"Не надо смотреть на Газпром и Роснефть. Не ты и не я это делали." - совершенно верно. Но и не их нынешние хозяева, вот в чем загвоздка. Что первое что второе - это спи... прихватизированная советская общенародная собственность. За которую с нами так и не расплатились

Может я их и не осваивал зато моя мать их искала, вернее указывала где имеет смысл искать

Когда она в экспедиции спину поломала ей что Газпром что роснефть хоть копейку дали? Рассказать какая у нас пенсия по производственым травмам времен СССР?
Про то что тогда эти месторождения служили ВСЕМ , а сейчас - узкой группе лиц - я вообще молчу
""А про бесплатную медицину - блин, лучше не будем. И про космос, и про армию. Мы - пережили 90-е. Мы только на ноги встали. А за один миг только в сказках всё строится."

а воевать судя по риторике собираются прям щас
Мне кстати интересно с хуя это мы "пережили 90-е" и кто будет за оные годы нести отвественность? Сурков прямо заявляет - да мы знаем что вся ельципутинская элита - ворье и преступники. Но сажать и люстрировать никого не будет. И итогов прихватизации пересматривать не будем. Бо ворошить не хотим (понятно, сам же небось в числе первых разворошенных и окажется)

Ну и куда и чего мы "пережили"???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]graf_yurgen@lj
2007-04-11 12:13 (ссылка)
Насколько я знаю, Алексей, ты до сих пор на иждевении у матери с отцом, которые спину гнули в поисках..... Маме твой зарплату платили тогда? А сейчас если она не в Газпроме, то за что должны платить?
Некоректно, короче. Зависть по бабкам или ещё что?
Реально, Газпром и нефтянка бюджет пополняет будь здоров.
Ещё северсталь, норникель, алюминька вся. Электричество, я надеюсь, скоро пополнит.
А чё мы пережили? РАЗРУХУ пережили. Армия в последние года окрепла(даже примеров не приведу - неохота), социалка худо-бедно исполняеться. Дык нет - денег в пеньсии с меня сдирают мало, сами воруютЪ, с нами не делютЪся...... КТО СКАЗАЛ, ЧТО ВОРУЮТ? ОТКУДА ИНФА? Это наше субъективное мнение, не более того. На основании нашей же "заслуживающей доверия" прессы, оплаченной из-за бугра.
А виновных искать.... А кто мы такие, чтоб виновных искать? Я не юрист, и ты - не юрист. Работать, короче, надо. Строить и созидать, а не 3,14здеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-04-11 12:29 (ссылка)
Плохо знаешь. Регулярно нахожу мелкие подработки, не бог весть что конечно, но главное до окончания диссера дожить.

Отец кстати по другой части совсем

"Маме твой зарплату платили тогда? А сейчас если она не в Газпроме, то за что должны платить?".

скажем так - ее советская пенсия была бы знаачитенльно выше - раз. Два - почему газпромеры разъезжают на лексусах а человеку который стал инвалидом потому что искал те месторождения, эксплуатируя которые они щас купили лексус они отчинить бабла не хотят? Бабла у нас есть - пусть хотя бы оплатили мне обучение в институте Нефти и Газа - я бы сейчас работал на престижной специальности и может быть их бы и поддерживал. Да хуй с ним пусть хотя бы в геологию бы вложились - там вся контора уникальная в СССР сейчас эпизодическими заказиками перебивается. Или им новых месторождений не надоть.

А на высокодуховные соображения о капстроительстве мне насрать. Любой строй устраивает меня ровно настолько насколько я при нем живу хорошо. Если мне хуево - буду бунтовать. Так было и будет

"А чё мы пережили? РАЗРУХУ пережили"

АХХАХА. РАЗРУХУ к нам завезли летающие тарелки с марса или те кто сейчас сидят у власти и собственности. Если второе - то почему они еще там сидят, а не убирают снег вместе с Ходорковским? А то разруха была, а "Колумб ни в чем не виноват". Так не бывает.

"КТО СКАЗАЛ, ЧТО ВОРУЮТ? ОТКУДА ИНФА? "
руководитель АП РФ сказал. В интервью. Достаточно? Это если повседневной практики не хватает

"А виновных искать.... А кто мы такие, чтоб виновных искать? Я не юрист, и ты - не юрист. Работать, короче, надо. Строить и созидать, а не 3,14здеть"

и в самом деле кто мы такие? Дрова для капитализма, туземцы, рабочий скот. Быдло, азбыл еще это милое определение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]graf_yurgen@lj
2007-04-11 14:54 (ссылка)
"А на высокодуховные соображения о капстроительстве мне насрать. Любой строй устраивает меня ровно настолько насколько я при нем живу хорошо. Если мне хуево - буду бунтовать. Так было и будет" - золотые слова. Именно потому меня настоящее, в принципе, устраивает. Потому что напрягаюсь и чего-то достигаю.
РАЗРУХА - это когда ссут мимо унитаза. Профессор Преображенский сказал, кстати. Вот и у нас всё проссали почти мимо унитаза, пока мы стобой маленькие были.
Далее - "и в самом деле кто мы такие? Дрова для капитализма, туземцы, рабочий скот. Быдло, азбыл еще это милое определение" - это должен, по идее, я говорить. Ведь было дело - в масле весь от станка к станку....
Немного расскрою глаза: Кто-бы что-бы не трещал, в мире всего две специальности: начальник и подчинённый. Всё. Вот и скажи, кто быдло. И кто чего должен. Но одно могу сказать совершенно точно: хочешь убить всё - дай власть пролетариату.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-04-11 14:56 (ссылка)
Ты мне еще про расу господ расскажи милай

вот теперь я понимаю что нет ничего хуже чем бывший раб дорвавшийся до поста господина

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-11 15:43 (ссылка)

Я - бывший раб. А у тебя ещё всё впереди. Вот и вся разница. Вот потом и поговорим, милай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2007-04-11 15:45 (ссылка)
вот я ти вижу

типичная психология - "перет теми кто выше - в грязи, тех кто ниже-грызи"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Reply to your comment...
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-11 16:38 (ссылка)

не угодал. Толку то от споров наших - как горохом от стенку. Поработай, тогда поговорим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2007-04-12 01:22 (ссылка)
работал и довольно много

правда не на заводе

но тебя дражайший видать насквозь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RE: Re[2]: Reply to your comment...
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-12 02:27 (ссылка)

Ну да, я дражайший и конченная клиника, хули с миня взять…..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: RE: Re[2]: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2007-04-12 02:36 (ссылка)
ПЧОЛКИ В ЖОПУ НЕ ЕБУТЦО!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Га-га-га, слова закончились
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-12 03:04 (ссылка)

О, истино! Тока никому нигавари – секрет!

Пчёлки вообще ни ебуццо – нечем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Га-га-га, слова закончились
[info]haeldar@lj
2007-04-12 03:08 (ссылка)
Кстати хочу похвалить - круто ты джеттейма отхуесосил! Так держать, ебаный в рот рядовой!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

?
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-12 03:34 (ссылка)

Гы. Травишь! В рот не ебусь, в жопу – тоже. И не 3,14зжу, что характерно. Да и не командир ты, чтоб рядовых навешивать.

По теме есть ещё чё? Нет, так завязываем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ?
[info]haeldar@lj
2007-04-12 03:38 (ссылка)
Помсти хочу! Побачить цю падлюку на па-
рашi, за грою в пiвника з неголеним убивцей, або в конторi
сраним iнженером, або у юртi раком на пiдлозi татари шоб йо-
го eбали в жопу!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pvtsuhov@lj
2007-04-11 17:09 (ссылка)
Где это вы так работаете замечательно? Госучереждение или сильно большая контора?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-11 18:29 (ссылка)

Сильно большая контора. А до этого ещё куча всяких. Но суть не в моей работе, а в отношении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]pvtsuhov@lj
2007-04-12 02:26 (ссылка)
Отношение везде сильно разное. В одной конторе мне плели, что я вообще никто и никак и поэтому первые два месяца буду пахать бесплатно, а потом они подумают. В другой не ебут мозг, платят не сильно много, но можно одновременно халтурить, получать зарплату стабильно и одновременно иметь время посещать универ.
Самый сильный культурный шок я получил, когда года 4 назад работал на стройке. Строили мебельную фабрику какому-то товарищу из ламерики. Срочно позарез нужен был тракторист, а дело было в субботу и возможности его выцепить не было. Приехал тот товарищ владелец, сказал что может быть тут только до часа, т.к. дальше у него собрание директоров сел за рычаги и работал. И никаких криков я тут главный и вообще.
Так что, отношение везде по разному. Сильно по-разному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RE: [Probably SPAM]: Re: Reply to your comment...
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-12 03:02 (ссылка)

Приведу пример про сильно-разное отношение тоже: разгружал газель с топом(топ-менеджер). Причём, ни я, ни он не грузчики уж точно…

Я просто реально не пойму, к чему апеллирует Хальдер, не имея опыта долгосрочных трудовых отношений по КЗоТу вообще……..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: [Probably SPAM]: Re: Reply to your comment...
[info]pvtsuhov@lj
2007-04-12 03:27 (ссылка)
К чувствам-с. И к искренней детской вере, что тебе окружающие что-то должны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: [Probably SPAM]: Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2007-04-12 03:34 (ссылка)
Я их зато имел без кзота

а веры никакой нет

Uns führt der Florian Geyer an
trotz Acht und Bann!
Den Bundschuh führt er in der Fahn'
hat Helm und Harnisch an.
Spieß voran, drauf und drann!
setzt aufs Klosterdach den Roten

(Ответить) (Уровень выше)

Re: [Probably SPAM]: Re: Reply to your comment...
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-12 04:07 (ссылка)
Ну, это есть и бесспорно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shewolf_org@lj
2007-04-11 18:10 (ссылка)
Армия в последние года окрепла(даже примеров не приведу - неохота)

*просматривая фотографии с еженедельных вылазок на руины "окрепшей" армии* Вы мне напоминаете ёжика, который занимался аутотренингом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-11 19:04 (ссылка)

вы просто потрепаться вышли или как?

То, что своё ИМХО выразили, это понятно. А дальше чё?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]shewolf_org@lj
2007-04-12 02:15 (ссылка)
*пожимая плечами* Да не, ничё. Винтовку, как говорят у нас в Орехово, на плечё. Продолжайте пребывать в виртуальной реальности, где Чечня лояльна, а армия окрепла. Как игруха-то хоть называется ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(пожимая плечами и хмыкая)
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-12 03:16 (ссылка)

Орехово наехало на Люберцы? J)))

Ты хоть что такое «армия» знаешь? Смотрите свой дуроскоп и наезжайте по изжеванной колее на Путэна дальше, чё ещё посоветовать?

 

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]shewolf_org@lj
2007-04-12 03:20 (ссылка)
Ты хоть что такое «армия» знаешь?

Во-первых, я в ней служил (вероятно, в отличие от ?)
Во-вторых, я каждые выходные хожу по развалинам этой самой окрепшей армии, фотографирую, насколько она окрепла. Вам позиции С-300ПМУ показать, на которые вы так надеетесь, и по которым я шатался и фотографировал на глазах у солдат и офицеров даже не то что за бутылку или пачку сигарет, а вообще бесплатно ? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RE: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-12 03:58 (ссылка)

Ну да, ПВО, Подмосковье, нибось?

Не, не служил. Тесть – инструктор окопный.

За последние годы модернизацию и капремонт прошёл весь парк вертолётов поля боя, войска оснащаются под шумок новым стрелковым оружием – Ковровский завод пашет в три смены…. Про развал армии поговорите с волками из спецназов ГРУ, армии, ВВ. С офицерами и солдатами танкового учебного центра, что я знаю. И это не столица….

Наверное, разные реальности?

Почитайте Медиасапиенс, кстати, рекомендую. И поймёте, откуда такая у вас уверенность.

Ну а на С-300 я не надеюсь, потому как глупо. Если херня-война начнётся, то ПВО в расход уйдёт первым.

Я надеюсь на РВСН. Это последняя линия обороны.  

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]shewolf_org@lj
2007-04-12 04:07 (ссылка)
Ну да, ПВО, Подмосковье, нибось?

И Подмосковье, и не Подмосковье. А Вы думаете, если ПВО Москвы развалено, то ПВО какого-нибудь Усть-Урюпинска в лучшем состоянии ? Склонен подозревать, что его там вообще нет :)

войска оснащаются под шумок новым стрелковым оружием – Ковровский завод пашет в три смены…. Про развал армии поговорите с волками из спецназов ГРУ, армии, ВВ.

Охотно верю. И про стрелковое оружие, и про спецназы. Только спецназами много не навоюешь, они хороши абреков по горам гонять, а при авиаударах грош им цена.

Я надеюсь на РВСН. Это последняя линия обороны.

Ну, эти-то пока держатся.
И то в основном потому, что Европа боится, как бы кто русскую боеголовку не спионерил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RE: [Probably SPAM]: Re: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-12 05:03 (ссылка)

Про РВСН – только из-за этого у нас до сих пор не восстанавливают демократию демократором а-ля Ирак. Они прорвались сквозь 90-е. Остальному надо дать просто время.

Далее – думаю, что ядерная дубина есть и своего рода ПВО. Т.е. эта холодная война есть сдерживающий фактор сама по себе.

Ну а насчёт Европы – это такие же жертвы массмедиа, как и большинство наших сограждан.

Сейчас идёт становление авиации. Надеюсь, что и флота(в особенности авианесущие корабли).

Короче, в миг нельзя построить. Строительство – срок долгий. Главное, что цель есть.

Про спецназ я сказал потому, что знаю людей оттуда. Про учебный центр – тоже.

Есть несколько знакомых, которые прошли Чечню 1 и 2, только они как-то про тот бардак, в чём нас пытаются убедить, не рассказывали почему-то. Т.е. говорили, что наша часть, наверное, такая хорошая. Про остальные, типа, не знаем, может и бардак….

Массмедиа…. А как ещё иначе может быть, если БАБ до недавних пор держал Коммерсант, Гусинские и всякая шелупонь киселёвская – НыТыВы. И тд и тп. РТР, кстати, на общем фоне неплох, да. Эти средства формируют образ нашего мышления. А мы потом ещё тут спорим убеждённо. Лучше знать людей….  

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: [Probably SPAM]: Re: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]shewolf_org@lj
2007-04-12 05:11 (ссылка)
Про РВСН – только из-за этого у нас до сих пор не восстанавливают демократию демократором а-ля Ирак.

Да кому вы нужны, демократию восстанавливать. Полностью подконтрольное США правительство, нефть и газ бесперебойно качаются, мировых претензий не имеем, людишек истребляем не газом, а правильными рыночными методами - вы мне можете объяснить, КОМУ и ЗАЧЕМ на нас нападать ? Или это паранойя, батенька, называется, когда "кругом враги". Так Россия УЖЕ побеждена и оккупирована, чего ещё-то, смысл расставлять "Абрамсы" на перекрёстках ?

Эти средства формируют образ нашего мышления. А мы потом ещё тут спорим убеждённо.

Вот именно, эти средства и формируют образ ВАШЕГО мышления. Я с массмедией не соприкасаюсь, телевизор не смотрю, у меня его даже физически нет, и газет не читаю. Вам по первому каналу рассказывают, как всё заебись, вы верите. Вот ещё песенок с клипами (http://www.youtube.com/watch?v=yECiPsnlzF8) про Фофудью Светлую Русь наснимали. Следующий шаг как раз и будет - в атаку, за Путина, за Стабильность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мыло не пришло, потому поздно
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-15 12:37 (ссылка)
"Да кому вы нужны, демократию восстанавливать. Полностью подконтрольное США правительство, нефть и газ бесперебойно качаются, мировых претензий не имеем, людишек истребляем не газом, а правильными рыночными методами - вы мне можете объяснить, КОМУ и ЗАЧЕМ на нас нападать ? Или это паранойя, батенька, называется, когда "кругом враги". Так Россия УЖЕ побеждена и оккупирована, чего ещё-то, смысл расставлять "Абрамсы" на перекрёстках ?" - вы это серъёзно?!?!
Не, прикалывайтесь, сознайтесь, а?!?!

"Вот именно, эти средства и формируют образ ВАШЕГО мышления. Я с массмедией не соприкасаюсь, телевизор не смотрю, у меня его даже физически нет, и газет не читаю. Вам по первому каналу рассказывают, как всё заебись, вы верите. Вот ещё песенок с клипами про Фофудью Светлую Русь наснимали. Следующий шаг как раз и будет - в атаку, за Путина, за Стабильность. - маленький секрет открою: у меня телевизор есть. Но я его не смотрю. Честно. Уже месяца 4 не включал.
А у вас чего нет телевизора? Денег не хватает? Так это не Путэн виноват.

А образ мышления ваш совпадает с автором этого журнала. Варитесь в собственном придуманном мире, где любое положительное для вас событие - доказательство, любое отрицательное для вас - исключение, подчёркивающее правило. А правда - она одна, ваша, ага. Потому что ваша. Не буду мешать вашей дальнейшей беседе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мыло не пришло, потому поздно
[info]shewolf_org@lj
2007-04-15 12:49 (ссылка)
вы это серъёзно?!?!
Не, прикалывайтесь, сознайтесь, а?!?!


Абсолютно серьезно.
Это, по-моему, Вы прикалываетесь, когда думаете, что со дня на день на Москву посыпятся американские десантники. Ну или, если не прикалываетесь, значит тяжёлую химию жрёте с известной регулярностью.

А у вас чего нет телевизора? Денег не хватает?

Хватает. Просто я не держу в доме ненужные вещи, и Вам не советую. И с химией завязывайте, да.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]bronevik095@lj
2007-04-14 09:19 (ссылка)
"Почитайте Медиасапиенс, кстати, рекомендую. И поймёте, откуда такая у вас уверенность."
Зачотный отжЫг, Минаев в качестве гуру!!!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-14 10:25 (ссылка)

суть не в Минаеве, а в мыслях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]bronevik095@lj
2007-04-14 10:47 (ссылка)
мЫслей я там особенных не заметил, всё сплошные перепевы Рабиновичем Карузо, впрочем "каждому своё".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-14 10:59 (ссылка)

Я не об этом. Откуда берётся ваша информативность в вопросах о полной жопе в армии? Вот я о чём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[4]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]haeldar@lj
2007-04-14 13:13 (ссылка)
Родной, у "Красного Блицкрига" на эту тему есть сведения из первых рук. Буквально этим летом проверяли боеготовность

если посторонний человек в штатском шляется по территории в/ч и его никто не останавливает - это уже не пиздец, а полный пиздец

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[6]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-14 15:47 (ссылка)

Дорогой, почитай повыше, что писал я и о чём знаю из очень первых рук. Это раз.

Второе - строительство идёт, и не стоит этому мешать.

Третье - позиционирование себя в стиле "живём в гомне и всё гомно" очень стильно и в любой отрезок времени в любой империи существуют такие люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[6]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]haeldar@lj
2007-04-14 17:05 (ссылка)
Я тоже много о чем знаю из первых рук

и могу сказать честно. Мне насрать. Понял?

У нас в стране нет адекватных политических сил которых интересует ее возрождение. И не надо строить иллюзий. Эффект от высоких цен на углеводороды он прекрасен, но увы - это только эффект, причем-временный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[8]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-14 17:30 (ссылка)

На что ложить-то тебе?  И удивляет, что с подобными мировозрениями ты сегодня не на Пушке. Один шажок, ведь, а?

Живи своей жизнью, если насрать, думай о себе больше. Я не хочу, чтоб мной руководили подобные тебе, уж извини. Да и взрослеть пора, а то "Красный Блицкриг".... Тебе лет-то уже сколько?....

Завязываем, короче. Толку-то от разговоров.....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[8]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]haeldar@lj
2007-04-14 18:12 (ссылка)
Так я сегодня там им был

Прикинь да. Только я лозунгов не выкрикивал, за Каспарова не агитировал, а стоял на балкончике и снимал. И вот за то что я, гражданин своей страны в выходной вышел гулять по своему городу - я 4 часа валандался по ментовкам и автозакам, а у моих товарищей снимали отпечатки как у ворья

так что на то что у тебя возрос процент жиров у масли мне насрать. Ровно как мне насрать что ты там хочешь а чего не хочешь. Рекомендую это четко осознать

А вот меня куда больше интересует чтобы милиция в моей стране пихала в железные ящики за совершение правонарушений а не за то что рядом стоял

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[10]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-14 19:01 (ссылка)

Вот и я хочу, чтоб в выходные можно было гулядь, а не в ментовку попадать под горячую руку из-за каких-то там политически безграмотных распиздяев, на которых каспарычи с яшками бабло заколачивают. Потому, что это у меня выходной, а у этих распиздяев - работа. Мне, в свою очередь, насрать на твою и ещё чью-то политику на основе голых непрочуханных идей, т.к. я точно знаю, что отсюда - http://graf-yurgen.livejournal.com/135286.html?nc=10 (http://graf-yurgen.livejournal.com/135286.html?nc=10) - люди туда не пойдут: у них тоже выходной.

"Ровно как мне насрать что ты там хочешь а чего не  хочешь. Рекомендую это четко осознать" - а чё будет, если не осознаю? Побьёшь? Помидорами закидаешь?

Походу, я смотрю, эта страна больше моя, Тарлита, Рика, Лангмана и кучи других, менее политизированных френдов, чем твоя. Сри и снимай дальше.

Адью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[10]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]haeldar@lj
2007-04-14 19:40 (ссылка)
Не пойдут они по другой причине. Потому что если они попадутся - на завод на следующий день придет бумажка и их уволят. Мне известно что бывает с теми кто пытается организовать, например., независимый профсоюз. Некоторых например может случайно потом машинка в подворотне сбить.

В России правит не Путин. В России правит Страх. Причем зачастую ни на чем не основанный. Если отвлечься от эмоций и подумать - почему митинги крайне непопулярных оранжевых политиков ограждают со всех сторон ОМОНом, забирают кого ни попадя - то единственное разумное объяснение (кроме того что власть сама планомерно готовится сдаваться Касьянову и К) - это запугать народ до такой степени "чтобы даже и не думали"

"Побьёшь? Помидорами закидаешь?" - а нахуй ты мне вообще уперся такой замечательный Рабочий Песдящий в ЖЖшечке? Песди дальше. сикоку влезет. Раньше ты со мной соглашался, теперь как только зарплатка поприличнее стала -стал подлизывать попец Кому Надо. Ну и хуй с тобой. Мне от твоих каментов ни жарко ни холодно.

"Походу, я смотрю, эта страна больше моя, Тарлита, Рика, Лангмана и кучи других, менее политизированных френдов, чем твоя. Сри и снимай дальше."

А вот это не тебе решать. При любых раскладах.
"Эта страна" (ТМ) будет принадлежать либо тем кто контролирует Углеводороды, а вы все вместе с Риком, Лангманом и прочими будете у них послушно отсасывать, либо она будет принадлежать тем кто сбросит элиту и предложит народу нечто большее чем то что он имеет сейчас

Не для протокола мои слова тебе, начальник, а для души как говорится


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Блин, не могу не ответить
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-15 04:46 (ссылка)

"Не пойдут они по другой причине. Потому что  если они попадутся - на завод на следующий день придет бумажка и их уволят. Мне известно что бывает с теми кто пытается организовать, например., независимый профсоюз. Некоторых например может случайно потом машинка в подворотне сбить" - Лёша, я реально работал местах в 3-х. В одном - государственном, 2-х - частных. Ты путаешь эпохи, живя в своём придуманном мире. Очень-очень-очень страшно - это быть застуканным рабочему пьяным в рабочее время, ещё страшнее - на месте и в момент воровства. Остальное - поХУЙ. Это для протокала, запиши.

А не пойдут по той причине, что времени выходного жалко. К сожалению, ты даже этого не понимаешь. Потому, что не знаешь, что значит кормить семью.

"В России правит не Путин. В России правит Страх. Причем зачастую ни на чем не основанный. Если отвлечься от эмоций и подумать - почему митинги крайне непопулярных оранжевых политиков ограждают со всех сторон

ОМОНом, забирают кого ни попадя - то единственное разумное объяснение(кроме того что власть сама планомерно готовится сдаваться Касьянову и К)- это запугать народ до такой степени "чтобы даже и не думали""-

какие ужасные вещи ты пишешь. :) Я каждый день молюсь, надеясь дожить до следующего, ага. :))) Я боюсь дорогу переходить, остальное почти всё - поХУЙ. А окружили пидарасов для того, чтоб не столкнулись эти

пидарасы с другими, коих было побольше. МВД - это силы правопорядка. К сожалению, переходящему иногда в разочарование, наше государство не обладает даже тенью того, что ты хочешь ему приписать.

"Раньше ты со мной соглашался, теперь как только зарплатка поприличнее стала - стал подлизывать попец Кому Надо" - раньше у меня зарплата была поприличней. Почему да как - долго объяснять, но логики нет. Кто кому чё лижит - как здорово ты мне раскрыл глаза, ага! :)))))

""Эта страна" (ТМ) будет принадлежать либо тем кто контролирует Углеводороды, а вы все вместе с Риком, Лангманом и прочими будете у них послушно отсасывать, либо она будет принадлежать тем кто сбросит элиту и предложит народу нечто большее чем то что он имеет сейчас" - ну да, мы тут все работающие миньетчики, один ты у нас святой бездельник. :))) Чем это писать, лучше б на порносайт сходил, а?

Ну а насчёт отсоса - будешь защищаться, да? Вот и проаралишь. Почему да как - тебе виднее, тем более - историку.

"Не для протокола мои слова тебе, начальник, а для души как говорится" - вот именно, "как говориться". Душа твоя загадочна. Чья она и чего хочет - вот в чём главный твой вопрос.

Гы - с год-два назад у одной френдессы читал замечательное про борца с режимом посредством пуска воды в ванной. С 1993-го года воду не вырубал. Пока счётчик не поставили. Заверещал, что его политически зажимают!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -