Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Антон Николаев ([info]halfaman)
@ 2010-10-06 02:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Какие картины на самом деле не нравятся "Народной защите"
Image
Image 
Image 

 


 

 

 


Image
Image
  
Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]jurganov@lj
2010-10-06 07:17 (ссылка)
вы считаете, что время сейчас такое что хуй важнее? ))
а как вам соитие в музее - тоже акт искусства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neizvestnova@lj
2010-10-06 07:21 (ссылка)
безусловно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jurganov@lj
2010-10-06 11:04 (ссылка)
я в охуе

почему бы не признать актом искусства как вот этот кудрявый кирдяй серет?

а могу вам предложить искусство завтрашнего дня - группа Бомбила совершила акт "актуального искусства" убив и сожрав прохожего.
Дерзайте ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neizvestnova@lj
2010-10-06 11:16 (ссылка)
если вас интересует современное искусство (а судя по вашему повышенному вниманию к этому жж, так оно и есть), попробуйте разобраться, что и почему художниками, искусствоведами, специалистами признается искусством, а что нет. если вас не интересует современное искусство - не нужно выносить профанских суждений

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jurganov@lj
2010-10-07 03:15 (ссылка)
а вот скажите ка, любезная...
вот почему на Кулика никто в суд не подает, хотя мало кому нравится, что он голым ползает?

или почему за "Модели спорта для ума" не подают??
Да мне кажется, что модели эти - дело чисто эстетическое... Кому-то нравится, кому-то нет. мне лично скорее понравилось.
Но создано ли это для того, что бы кого-то оскорбить?? Я что то сомневаюсь...

а вот икона, икрой намазанная - это акция примерно адекватная тому, что группа русских художников навалила бы кучу возле Стены плача, что бы подчеркнуть свое отношение к засилию евреев в обществе.
Как отреагировали бы евреи на сей промоушн? Думаю - вполне понятным образом, во всех СМИ... и в данном случае я бы из очень даже понял бы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neizvestnova@lj
2010-10-07 05:13 (ссылка)
художники не имеют целью кого-то оскорбить. некоторые свои социальные высказывания художники считают такими важными, что идут на всевозможные риски, чтобы привлечь к ним внимание. они говорят нам о социальных проблемах, а не оскорбляют нас. например, картина с мики-маусом говорит нам о подмене веры бессмысленным развлекаловом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jurganov@lj
2010-10-07 05:57 (ссылка)
и к чему такая грубая провокативность?

к стати. к басням поглядел, мне что-то не очень... не близко. не знаю чем.
наверно по композиции... хотя хз

с текстами лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neizvestnova@lj
2010-10-07 06:15 (ссылка)
грубая провокативность и нужна для того, чтобы обратить на социальную проблему общественное внимание, если хотите, заставить общество ее увидеть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jurganov@lj
2010-10-07 06:22 (ссылка)
общество увидело и отреагировало соответсвенно грубости провокативности. чем вы не довольны?
Вы же этого добивались?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neizvestnova@lj
2010-10-07 07:19 (ссылка)
кто-то "отреагировал соответственно грубости", а кто-то сначала "отреагировал", а потом задумался. а кто-то "отреагировал", задумался и проснулся от своей аморфной гражданской спячки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jurganov@lj
2010-10-07 07:42 (ссылка)
и побежал плюнуть на священника и нагадаить в церкови... хорошее дело...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neizvestnova@lj
2010-10-07 08:08 (ссылка)
ни в коем случае! быть атеистом и решать свои атеистические проблемы - это совсем другая плоскость, к религии отношения никакого не имеющая

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jurganov@lj
2010-10-07 06:28 (ссылка)
а вот тебе ещё пример.
книга Кучерской "Современный патерик". тоже писательница обнаружила кричащие проблемы ВНУТРИ церкви. будучи в ней.
и обратила внимание церковного общества на них. изрядно их выстебав.
так почему же большинство поддержало сию книгу? Почему же батюшки зачитываются??

а вот почему - взгляд из вне на кого-то и злобное передразнивание без даже попыток осознать, что там происходит - очень отличается позиции Кучерской, которая это делает С ЛЮБОВЬЮ к этой религии и к этим людям.
вот и разница.

Хотя ты ж сама верующая.. и что хотела кому доказать? Я просто в недоумении...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neizvestnova@lj
2010-10-07 07:05 (ссылка)
художники, делающие проекты о религии, тоже обнаруживают проблемы, будучи внутри веры, просто говорят об этом новым языком, языком современного искусства. чтобы прочитать их высказывания, необходима только добрая воля. есть художники-атеисты, они делают проекты не о религии, а о других, своих, сугубо атеистических проблемах, используя церковные устоявшиеся образы только как метафору, к проблемам внутри церкви это не имеет никакого отношения.
извините, я не сразу написала вам о своем проекте для "Инфраструктуры", я сделаю это, но попозже

(Ответить) (Уровень выше)


[info]halfaman@lj
2010-10-07 07:13 (ссылка)
хорошая книжка.
еще роман есть классный про священника который неожиданно ловеласом оказался.
некоторые батюшки может и зачитывались этой книжкой, а некоторые и поругивались.
не удивился бы если кто-нить и до суда дошел.
но в любом случае не вам решать за художников и писателей быть нам внутри церкви или снаружи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jurganov@lj
2010-10-07 07:39 (ссылка)
да нет, конечно не нам - суд решит ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neizvestnova@lj
2010-10-07 07:45 (ссылка)
никакой человеческий суд этого решить не может. Бог хочет от каждого из нас свободного выбора. для каждого из нас у Него свой, индивидуальный план, и неисповедимы Его пути, и могут быть нам непонятны. и вмешиваться в это нам, по-крайней мере, самонадеянно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jurganov@lj
2010-10-07 08:03 (ссылка)
ну тем ни менее, есть пути, котрые общепризнаны, и освящены Господом через Апостольскую традицию, а есть пути, которые выдумывают себе люди, и считают, что это Господь так хочет.
Так и вспоминаю, как на сцене вертелся придурочек (вполне себе русский), и с деланным акцентов тыкал пальцем в сотни людей в зала: "Коспоть-хочьет-тьебья". а потом у "прихожан" отбирали квартиры и сматывались всем "клиром".
Это тоже неисповедемые пути??

Есть Церковь, положенная Господом. И вроде бы как это все же Православие.
эта ветка - не место для таких споров. но все же не декларировать я этого не могу.
худо или хорошо мы этого Православия придерживается, но тут вот как раз Господь судить станет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jurganov@lj
2010-10-07 08:05 (ссылка)
а вообще эти слова, в свете сказанного подсудимым Николаевым звучат замечательно.
Не вам решать - есть высший суд: свободные от нравственных тормозов художники.
Так держать!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neizvestnova@lj
2010-10-07 08:13 (ссылка)
да что такого вам николаев сказал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jurganov@lj
2010-10-07 08:37 (ссылка)
Николаев: но в любом случае не вам решать за художников и писателей быть нам внутри церкви или снаружи.
Юрганов: да нет, конечно не нам - суд решит ))
Незнамова: никакой человеческий суд этого решить не может.

вот и выходит, что те самые свободные от нравственности художники - и есть тот самый надчеловеческий суд )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neizvestnova@lj
2010-10-07 10:37 (ссылка)
художники на это не претендуют, они наблюдают и транслируют. и, что мне лично очень странно, вы из этой цепочки исключаете Бога. Который насчет суда заповедал нам одно: не судите, и не судимы будете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]halfaman@lj
2010-10-07 07:19 (ссылка)
Кулик, если вам не известно, проходил по суду "Осторожно, религия!" как раз с сюжетом, когда Спаситель стоял в иконографической позе с мертвым поросенком.
Смысл работы был - защита животных.
После того как суд закончился, ему позвонили из прокуратуры и с извинениями вернули работу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jurganov@lj
2010-10-07 07:51 (ссылка)
я говорил не о Кулику в целом, а о конкретном его голом ползании и кусании прохожих.
кусание прохожих не оскорбляет мои чувства как верующего. хотя мне неприятно. когда укусит - пну.

а вот Спаситель с мертвым поросенокм - это я смотрю Кулик как и ты парень нарывистый... когда нибудь получит.
я бы дал в репу, может быть, если бы не смог чувства сдержать.

а вообще хорошая идея. трактовать то, что делаешь.
ходишь, всем в морды плюешь, стоит только на лбу написать - я плюю на вас потому что не умею иначе выразить свою к вам любовь...
и так удивительно, что на 15 суток в ментуру заберут...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]halfaman@lj
2010-10-07 07:22 (ссылка)
что такое кирдяй?
я правда не знаю.
что касается убийства прохожего, то я против физического насилия.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -