Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi ([info]ham_tramwaynyi)
@ 2008-06-21 18:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:вопрос, нефть

Это разумно или чушь собачья?
По ссылке с [info]carians@lj прочёл этот пост о цене энергоносителей. Перечитал 4 раза, но так и не понял одного: является ли этот материал свежим взглядом на проблему или же наукообразным камланием ультралевых. Может, специалисты, в частности, экономисты, могут внести ясность?

Image



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Редкая, феерическая чушь.
[info]amazonka_urals@lj
2008-06-21 16:52 (ссылка)
О, с этим кто поспорит? И вообще кому ездить недалеко, куда лучше ездить на велодрыне, а не на машине. Ну зачем ездить на расстояние менее 10 км на автомобиле? Здоровье что ли лишнее? Ведь жирных на планете развелось до фига, всякие гербалайфы им предлагают. Зачем? Предложили бы им лучше велосипед. Говорят, что даже в Москве собираются велосипедные дороги создать, а то нас пробки замучали. Ну, у нас только с апреля по конец октября можно на велосипеде-то кататься, но все равно это 7 месяцев в году.Зачем возить на автомобиле свой зад, если ехать недалеко? Чтобы вырастить побольше, пообширнее? А потом на медицинские фирмы всю жизнь работать.А уж возить свой обширный зад на большом джипе запросто так без всякой надобности - это уже вообще.За потреблядство надо браться всерьез.Нефть реально не бесконечная, а уж легкодобываемая - и подавно.Они свой обширный зад на большом джипе возят, а мы тайгу топчи, новые месторождения им ищи. А как найдем, так нам опять под зад коленкой, лишние мы становимся.
И не только это. Надо создавать глобальную железнодорожную сеть на гидро- и ветроресурсах. И главное, ключевое место - это, конечно Якутск- Форт Нельсон. Тут и месторождений немеряно, и гидроресурсов ешь-не хочу. А у штатовцев до сих пор в Кордильерах поезда тянут составы на дизелях. Это разве не расточительство? А пластиковая тара, которая тоже изготавливается из нефти, а путных технологий переработки до сих пор, вроде, нету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Редкая, феерическая чушь.
[info]steissd@lj
2008-06-21 16:57 (ссылка)
С пластиком проблема с галогензамещёнными полимерами: тот же ПВХ, например, плюс резины из хлоропрена и другая тому подобная пакость. При их переработке получается ядовитый диоксин, и никаких Ющенок не хватит для его утилизации. А автоматическая сортировка пластмасс на галогензамещённые и негалогензамещённые невозможна (боюсь, что ручная тоже)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Редкая, феерическая чушь.
[info]amazonka_urals@lj
2008-06-21 17:08 (ссылка)
Ну, ПВХ - это вообще страшная вещь.Как человек, имевший все последние годы дело с утилизацией металла, я очень хорошо знаю, как горит ПВХ.Оболочка проводов-то из ПВХ делается. Один раз вдохнула в себя. Выдохнуть смогла только после того, как метров 30 прошагала без дыхания. Думала, сдохну.Омерзительнейшая вещь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Редкая, феерическая чушь.
[info]steissd@lj
2008-06-21 17:20 (ссылка)
Ну, там и помимо диоксина всякая дрянь при её горении получается...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Редкая, феерическая чушь.
[info]amazonka_urals@lj
2008-06-22 04:59 (ссылка)
Но вручную отсортировать галогенозамещнные пластки от незамещенных (то есть, ПВХ от полиэтилена и полипропилена) можно запросто. Я их на глаз отличаю, даже если и те, и те другие - это оболочка проводов. Не говоря уже о том, что пластиковая тара делается из незамещенных пластмасс. Они-то как раз горят практически бездымно, просто плавятся. У нас кое-где берут ПВХ на утилизацию, но очень мало.А в Пензе строится завод по переработке пластиковой тары (бутылок и канистратов), то есть незамещнных пластмасс. Что они будут изготавливать - снова тару или будут добавлять это в стройматериалы (какая-то технология у нас есть), я не знаю. Но вобщем это вопрос - один из серьезнейших.А уж дядям-тетям, которые позиционируют себя как неомальтузианцы, все эти вопросы должны быть важны. Неомальтузианство ведь системная идеология, оно не может сводиться только к идее снижения рождаемости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Редкая, феерическая чушь.
[info]steissd@lj
2008-06-22 07:17 (ссылка)
Можно ещё и деполимеризовать отработанные пластмассы, а мономер — это, в общем-то, горючее вещество (например, этилен или пропилен).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Редкая, феерическая чушь.
[info]amazonka_urals@lj
2008-06-22 13:28 (ссылка)
И потом использовать как топливо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Редкая, феерическая чушь.
[info]steissd@lj
2008-06-22 13:58 (ссылка)
Можно. То, что по тем или иным причинам не подлежит переработке на пластмассовые изделия, использовать как энергетическое сырьё.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -