Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Чухонская Пиявка ([info]hyperion)
@ 2012-02-19 15:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Genesis P-Orridge and Psychic TV - A Hollow Cost

Долгая дорога в дюймах (Итоги референдума)
Вчера весь день провёл в Лондоне. Утром проголосовали сами, в девять ещё не было очереди. Потом уже пришлось занимать место для Юли, приехавшей вечером.
Это было очень впечатляющее зрелище. Очередь на два квартала, в чужой стране, на холоде и под ливнем. Русские и латыши стояли внутри очереди группами и разговаривали только со своими. Вечером, для спасения от холода, многие прямо в очереди пили спиртное, причём как русские так и латыши. Но конфликтов на моих глазах не возникало. Простое игнорирование друг друга. Юля правда видела, как в метро русские чуть не набили морду русскому, заявившему, что он проголосовал за латышский.
Для такого есть только одно название. Холодная гражданская война.
По итогам. Нашей целью было взять 300 000 голосов граждан. На данный момент итог - 273347, не добрали всего ничего. Примерно 25 процентов граждан - наши, учитывая 15 процентов неграждан можно смело говорить о сорока процентах жителей страны. Официально "не существующая" русская община показала хороший уровень мобилизации. Родимый Даугавпилс вообще показал высочайший результат, 85,18% избирателей за. С этими цифрами уже можно работать с Европой. Этого хватает для нашей цели, статуса нацменьшинства и официального статуса языка в местах компактного проживания.
Главный минус. Не получилось начать диалог. Все надежды на то, что шокирующий результат второго этапа референдума заставит оппонирующую общину чуток придти в себя и начать договариваться, пошли прахом. С той стороны пошла опять невероятная волна националистической истерики, полностью построенная на эмоциях и игнорирующая все рациональные аргументы. Жаль. Очень жаль.

Самый забавный результат - реакция российской демшизы, включая нацдемшизу. Слепое подпевание всем штампам латышской пропаганды. От Новодворской и Стомахина ничего другого не ожидалось. Взгляды Широпаева и Лазаренки тоже известны, но я не ожидал того, что от них пойдёт такой визг на тему красножопых макак и святого легиона СС. Дело не в идеологии, дело в том, что они исходят из иллюзорной картины мира. И ведут себя при этом как классические имперцы, смеющие указывать нам, что делать и как думать. Жаль, что хороший поэт является таким идиотом.
 



(Добавить комментарий)


[info]krievs@lj
2012-02-19 14:05 (ссылка)
Еще раз повторю. Играть по их правилам - заведомо проиграть. Хочешь русский в Латвии, вводи его явочным порядком.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-02-19 14:22 (ссылка)
Давно введён. В Даугавпилсе и некоторых латгальских городах латыши вообще меньшинство, причём кое где вполне угнетённое. Но это тупиковый путь.
Только Брюссель. Только хардкор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shannakey@lj
2012-02-19 14:31 (ссылка)
Что будет дальше? Придания статуса языка нацменьшинств в ЕС?
У меня есть хороший контакт юриста который по правам человека и который "семинары -открытые заседания -Брюссель":) Кажется, он работал с российскими задержанными во время памятной ночи в Эстонии.
Подтянуть? Какие будут конкретные к нему просьбы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-02-19 16:42 (ссылка)
Напиши про это в группе в Фейсбуке, думаю это полезная информация. Да, спасибо за пост, просто отличный.

(Ответить) (Уровень выше)

Наш человек в Латвийской ССР
[info]pingback_bot@lj
2012-02-19 15:33 (ссылка)
User [info]paul_kamp@lj referenced to your post from Наш человек в Латвийской ССР (http://paul-kamp.livejournal.com/422707.html) saying: [...] Оригинал взят у в Долгая дорога в дюймах (Итоги референдума) [...]

(Ответить)


[info]66george@lj
2012-02-19 19:31 (ссылка)
Не совсем понял математику. 25 процентов граждан наши. Граждане составляют 100-15=85 процентов. Итого получается 0,25x85+15=36,25

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lukum_rahat@lj
2012-02-20 10:01 (ссылка)
В данном случае, 25% - это имеющих право голоса русскоязычных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mxmss@lj
2012-02-20 04:49 (ссылка)
==Юля правда видела, как в метро русские чуть не набили морду русскому, заявившему, что он проголосовал за латышский.==
Советские чуть не набили морду русскому, правильнее будет сказать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-02-20 09:07 (ссылка)
Ясно. Для вас сплочённая национальная община пользующаяся демократическими методами для защиты своих прав является советской. А русские - это те немногочисленные люди, кто разделяет ваши собственные комплексы. Трудно вам придётся с таким подходом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mxmss@lj
2012-02-20 12:05 (ссылка)
==сплочённая национальная община==
В зависимости от того, вокруг каких ценностей/мировоззренческих установок это сплочение происходит. Если это "дедывоевали","нашимигисядутвриге" и тп, то община определённо советская.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 12:32 (ссылка)
Ценность общая - язык. Взгляды могут быть разные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mxmss@lj
2012-02-20 12:52 (ссылка)
Кому как. Мне вот, язык больше видится как инструмент общения, а не ценность в себе. Впрочем, даже если так, то отнимать его у вас никто и не пытается.
Посему очевидно, что куда более веский мотив у вас не борьба за язык, а за свой право ходить в чужой монастырь со своим уставом. Что, совесткими людьми, традиционно воспринимается как их неотъемлемое право.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 12:59 (ссылка)
В чужой монастырь со своими советами лезете Вы.
Латвия - это страна, где моя семья жила с 17 века как минимум, мало того - первые латыши в количестве более десяти в наших краях появились в 30 годы. Так что учите историю, географию и чистописание. А вот про то, что право ходить в чужой монастырь со своим уставом советскими людьми, традиционно воспринимается как их неотъемлемое право - это Вы самокритично правы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mxmss@lj
2012-02-20 13:21 (ссылка)
Исторические изыскания здесь не уместны. Во первых, это бессмысленно, поскольку Латвия в настоящий момент является субъектом международного права и обладает государственным суверенитетом. Во вторых, глупо. В силу того, что попытки обосновать законную принадлежность земли на основе исторического первенства в её колонизации неизбежно зайдут в тупик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 13:22 (ссылка)
Ничего ничего, Вы правы, от невежества никто ещё не умер и Вы не умрёте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pamupe_cc@lj
2012-02-21 17:13 (ссылка)
Так, погодите.
То есть для вас язык это инструмент общения а не ценность в себе? И для нас как русскиз должно быть точно так же.
Зато в случае латышей эта логика куда-то пропадает. Интересно, почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mxmss@lj
2012-02-22 15:07 (ссылка)
==Зато в случае латышей эта логика куда-то пропадает==
Куда пропадает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-02-22 15:39 (ссылка)
Вы честно не понимаете, куда? Вы встреваете в конфликт в другой стране, и при этом не замечаете позиции сторон? Я понимаю, что вы не читаете по латышски, но хоть переводы аргументации наших оппонентов можно было найти? Поясняю. Там всё построено на эмоциях в духе "язык это ключевая ценность, ядро конституции и основа государства". И уверения в том, что появление рядом другого официального языка эту основу конституции обязательно убъёт. Так что ваши прагматичные поучения немного не по адресу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mxmss@lj
2012-02-22 16:11 (ссылка)
А к чему мне разделять аргументацию всех ваших оппонентов?

Если вдруг у нас здесь какие-нибудь полоумные евразийцы надумают ввести вторым государственным какой-нибудь узбекский, я буду однозначно против безотносительно аргументов типа "ррусский язык наше всё! не дадим его уничтожить!!".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-02-23 09:20 (ссылка)
Приятно поговорить с столь образованным оппонентом. Пара уточнений. Как вы думаете, сколько официальных языков действует на территории Российской Фе.. простите, поганой рашки. И что вы, как цивилизованные европейцы, намерены с этим безобразием делать?
Аргумент с узбеками разгромный, сдаюсь на милость победителя. Ведь узбеков в России тоже сорок процентов населения, сконцетрированных в крупных городах, верно? Часть общины живёт столетиями, другая - потомки рабочих, отстраивавших территорию России после войны. Более того, русские как нация сформировались из славянских крепостных на территории, которую узбекская монархия от тунгусов отбила, верно? Погодите, я опять забыл РАЦИОНАЛЬНЫЕ аргументы, почему родной язык сорока процентов городского населения, используемый в бизнесе и межнациональных отношениях должен иметь статус иностранного. Но вы меня сейчас обратно убедите и мы вместе начнём борьбу за спасение Ирландии. А то непорядок, как они могут жить с двумя госсударственными языками, из которых самый распространённый - язык имперских оккупантов. Только гаэлик, только хардкор.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 13:00 (ссылка)
Уже пять латов собрали на тебя, кормилец! Уже коник твой нарисован в эскизе!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 13:11 (ссылка)
Вересаев? Угадала?
Всё же великое наслаждение общаться с российским интеллигентом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 13:20 (ссылка)
Слушай, чувак, реально спасибо, если ты не тролль, то таких идиотов классических надо выдумывать. Приходи ещё )))

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-02-20 16:05 (ссылка)
Он удалил тот комент! Реально удалил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 16:11 (ссылка)
Мааааааааааааленький :( Застеснялся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ihatehuman@lj
2012-02-20 08:14 (ссылка)
\\\Главный минус. Не получилось начать диалог.

а вы чего ждали то? латыши будут биться за свою национальную идентичность до последнего, это очевидно любому
ничего кроме ненависти вы не получили, и это было известно заранее
холодная гражданская война, ага
так что очень большой вопрос кто тут "является таким идиотом"
ну и да, в данном эпическом псто мы наблюдаем советское воспитание во всей красе, прям таки эталонный пример

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-02-20 09:02 (ссылка)
Никто на их национальную идентичность не покушается. Не умрёт язык оттого, что существующее де факто двухобщинное государство будет признано де юре. Крики о неизбежной смерти латышского языка - не более чем истерика.
За совка спасибо. У вас это, похоже, единственный аргумент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-02-20 09:25 (ссылка)
это вы латышам объясняйте, мне то чего
только боюсь не выйдет, инстинкт самосохранеия такая штука, которую никак не заглушишь
именно как покушение на идентичность оно и воспринимается с той стороны, да вобщем им и является, потому что как выясняется по факту то проблемы нет, латыши знают русский, русские латышский
ну и зачем?
речь о статусе, сами признаёте
косовский сценарий один в один и обострение ситуации всем это понятно, вот и зашевелились с обоих сторон

ну и более умные люди погружённые в тему это отлично понимают:

председатель Латвийской ассоциации в поддержку школ с обучением на русским языке (ЛАШОР), член партии «Центр Согласия» Игорь Пименов считает, что сам факт проведения подобного референдума ухудшит возможности русского языка в Латвии: «Для латышей единственность латышского государственного языка – это синоним латышской этнической революции и установления независимости. Само намерение поставить еще один язык рядом – является для латыша бестактностью. Этот референдум неизбежно усилит этноцентричные настроения. Итогом будет политическое усиление тех партий, которые как раз гноят русский язык в латвийской республике».

да, всё так и есть, у латышских нациков есть теперь неплохой козырь

ну и вот ещё, филолог: http://edgar-leitan.livejournal.com/173983.html?style=mine#cutid1

Пожалуйста. Это вообще вернейший признак: если человек в какой-то момент начинает общаться как советский трамвайный хам, значит с высокой долей вероятности он совком и является, независимо от количества прочитанных книжек, как это ни печально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lukum_rahat@lj
2012-02-20 10:06 (ссылка)

только боюсь не выйдет, инстинкт самосохранеия такая штука, которую никак не заглушишь

-------------

Вопрос: откуда взялся этот страх? Русский язык тут явно притянут за уши, потому что объективная реальность говорит как раз о том, что только русские вытащат Латвию из этого нац го**а.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-02-20 10:19 (ссылка)
это очень просто же
латыши маленький народ, принуждённый вечно лавировать между гигантами германцами и славянами
наконец-то получили шанс на собственное относительно независимое государство, которое совершенно неизбежно будет националистическим, и тем более, чем чаще будут происходить такие вот события, которые вполне однозначно, ну уровне инстинкта, трактуются как опасные

и вы своими словами кстати блестяще подтверждаете, сдаётся мне что латышам совершенно ненужно вытаскиваться русскими руками из какого угодно говна, все народы сами хотят распоряжаться своей судьбой, каким бы диким это не казалось другим, и это какбе нормально

а такие мнения и события неизбежно выпячивают имперские комплексы и страхи, о которых надо бы забыть поскорее, для блага обеих сторон
а пока можно наблюдать "холодную гражданскую войну", по выражению афтора, которая такими темпами может и в горячую перерасти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lukum_rahat@lj
2012-03-04 10:36 (ссылка)
Ну-да, ну-да... А маленький латышский народ нихрена не получил - ему внушили, что у него ТЕПЕРЬ есть шанс на самоопределение. Так досамоопределялись, что скоро вымрут и винить тогда, конечно же будут русских. А как же! Все знают, что мешает плохому танцору.))))))))) Национализм же самое перспективное существование государственности.))))))))
А Вам, к сведению, маленький, но гордый латвийский народ - тоже был племенем, при чем веточкой славянских.))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pamupe_cc@lj
2012-02-20 11:29 (ссылка)
А вот это уже весело. Если наша община воспринимает программу ассимиляции и закрытия школ как угрозу национальной идентичности - то это совок. Если латыши так реагируют на требование исполнять европейские конвенции - то это Европа. Все животные равны, но...
О, и Пименов цитируется уже. Я его по Штабу Защиты Русских Школ помню. Либеральный соглашатель бегающий между общинами. Ты бы поискал сперва инфу про Центр Согласия и про их позицию, точнее её отсутствие, по референдуму:)
Филолог вообще забавный. Я так понял он негр? Гражданства не имеет, типичное небыдло, уверяя о своём двуязычии никак не цитирует латышский сегмент интернета, в котором количество агрессивных мудаков ничуть не меньше. Отличный авторитет. Легко стать специалистом по ситуации в чужой стране, достаточно найти пару блогов, с которымм согласен.
А про совка хама... Ну не представителю НДА о цивилизованной дискуссии говорить. Красножопые макаки - это прямая цитата из Лазаренко. Ваши в сети себя ведут обычно как хамло, за редкими исключениями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-02-20 12:16 (ссылка)
я нигде не упомянул вообще про закрытие школ и ассимиляцию, и раз уж речь зашла конечно я её не одобряю, равно как и обратную позицию, которая как раз и приведит к усилению ультранац настроений коими свою очередь школы и закроются
мне не очень интересно кто такой Пименов, мне позиция такая понятна и кажется достаточно разумной, насколько это возможно в таких щекотливых вопросах
а уж к личностям не стоит прикапываться, а то про Линдермана то уж можно всякого порассказать
агрессивных мудаков везде полно, такова жизнь, и вы их прибавили изрядно с обеих сторон, о чём я и пытаюсь сообщить
и хватит уже о чужой стране то, это смешно в наше время, вот ты всю жизнь член партии чужой страны (и чо вы к нам лезете!1??!!), живущий ныне в другой чужой стране и занимающийся делами третьей, и ничего
ну да, цитата (допустим) из Лазаренко (к тебе или Линдерману?) а идиот Широпаев, это и есть совковое хамство

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 12:47 (ссылка)
Он занимается делами своей родины, на минуточку.
А ты сравниваешь латвийских русских с вьетнамским рынком. Садись, два по истории. Отсутствие советского образования - не только благо, как оказалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-02-20 12:53 (ссылка)
ага, а до кучи ещё и моей, так что всё взаимно
учись вычитывать аргументы, а не эмоции
а то мне тут в загончике уже рукалицо хочется сделать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 12:56 (ссылка)
Вопрос: а почему я должна аргументы у тебя выискать и вычитывать? Попробуй не как баба - намёками и эмоциями выражаться, а как нормальный человек - агрументы эти сформулировать. Руками.
Ну а лицом поработать - это можно, это завсегда блогеру по масти - не стесняйся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-02-20 13:01 (ссылка)
не должна
не хочешь не надо
можно и просто дальше истерить и хамить, этож интернет
*бгыг, и они мне ещё рассказывают что нет разницы в мужском и женском мышлении*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 13:06 (ссылка)
Конечно можно - кто ж тебе запретит истерить и хамить. Уж не я точно.
Есть разница: бабы, как правило, требуют, чтоб их понимали и искали смысл в их словах. На твоем примере мы видим, что такое поведение демонстрируют и мужчины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-02-20 13:09 (ссылка)
не нужно проецировать, это вредно для психики
в нашем загончике хамить не принято, кое свойство и вам желаю наконец обрести
^____^
*я на тренировку, все хорошего*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 13:13 (ссылка)
"в нашем загончике хамить не принято"

- Ааааа! Порвало. Да первое же, что я услышала у вас в Москве было: "Куда прешься с чемоданом" от бабы в метро. Это были первые слова, услышанные мною по моему приезду в Россию от местного населения. Да я в жизни не видела более хамских людей, чем москвичи: их видно и слышно в аэропорту за версту. Они ТОЛКАЮТСЯ. А когда они толпой прут по центру Лондона, это уже вообще атас. Извини, это правда.
Хотя понимаю, для элиты с вьетнамского рынка это - не хамство, нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-02-20 15:41 (ссылка)
я за всю маскву отвечать никак не могу
да нас, москвичей, тут в маскве и осталось то меньше чем латышей в латвии, увы
мне впрочем наверное так и не удастся пояснить вам порочность коллективной ответственности =(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 15:58 (ссылка)
Поясни это себе в первую очередь - я не считаю, что все москвичи таковы, я реагирую на высказывание "у нас так не принято" У нас - у кого? В России? Смех. У нацдемов? Только руками развести.
Предлагаю придти к выводу: твоя осведомленность о проблемах Латвии почерпнута из книг, интернетов и пр. Моя - из практики. Моя осведомленность о проблемах России почерпнута из книг, интренетов и пр. Твоя - из практики. Наши взгляды на права человека, демократию, человеческое достоинство и пр. - не совпадают. Я считаю встреченных мною в сети нацдемов - рабскими постсоветскими или постимперскими клоунами, выблёвывающими собственные комплексы. Ты так не считаешь. Я не могу понять - почему, мне не дано. На том и порешим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-02-20 16:10 (ссылка)
у нас, это у меня, я вроде постоянно повторяю, про то, что не могу отвечать за манеры кого-то другого, все разные, чем и интересны
с первой половиной вывода я нигде не спорил
на вторую имеешь право, как и я на свою
что, как мне наивно кажется, иногда не мешает несовпадающими мнениями обмениваться, взимообогащает знаете ли
вот можешь в соседней ветке посмотреть как мы с твоим мужем общаемся, не переходя вроде бы граней, при всём несовпадении позиций, мне интересно
чего и тебе желаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 16:15 (ссылка)
Менторский тон украшает только тогда, когда нет других достоинств. Не надо.
Разница вашей дискусси в том, что Раймонд - вежливый и спокойный, вот и всё. Все лавры - ему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-02-20 16:20 (ссылка)
ну хамский то тон точно не украшает...
а вежливым и спокойным быть хорошо и для нервов полезно, 100% инфа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 16:44 (ссылка)
Безусловно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 13:09 (ссылка)
"Бгыг", кстати, замечательно иллюстрирует уровень твоих аргументов и знаний о проблеме. Их даже озаглавить можно "Бгыг московских нацдемов о Латвии".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pamupe_cc@lj
2012-02-20 14:37 (ссылка)
1)
Позиция ясна. Держать статус кво и не раскачивать лодку. Я с ней несогласен, но уважаю такое мнение.
2) Тут ты во многом прав, я реально слишком увлечён происходящим в России. Впрочем это явно связанно с тем, что большинство моих интернет друзей и знакомых оттуда. Но у меня есть преимущество, я знаю русский. И читаю по латышски (с письменным и устным хуже, за последние сильно годы вытеснен из памяти английским, нужно будет потом засесть за изучение). Ты же в куосе ситуации только через призму идеологизированных источников, как патриотических, так и либеральных.
3) А вот это уже ЫтЪ!!! Значит высказать в личном блоге мнение про глупую статью состоящую из штампов - это быть совком? Спасибо, учту. Надеюсь когда твои соратники, в целом не похожие на институт благородных девиц, напишут ещё что нибудь в таком духе на тему Лимонова и нацболов, то ты их обличишь и осудишь?

ПыСы
Повторяю. Я очень уважаю Широпаева как поэта. Но в плане политики поэтические прозрения часто выглядят идиотизмом. Впрочем если оценка столь шокирует, заменю на слово наивный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-02-20 15:57 (ссылка)
1 ок
2 а я и не претендую на экспертное мнение само собой и сужу через призму собственных интересов конечно же
к тому последнее время довелось посмотреть на схожие по моему ситуации, в Израиле, в Украине, везде есть похожая проблема и такими способами она не решается
плюс к тому, надо понимать, что российская позиция, хотите вы того или нет, будет изрядно влиять на происходящее у соседей
и пока я наблюдаю дичайший всплеск имперского реваншизма, а от наших карликов всякого можно ожидать, они ведь и в самом деле на танках приедут, станется, после Грузии я бы не удивился совсем
и мне почемуто кажется вы такому раскладу не обрадуетесь
3 начнём с того что совком я тебя не называл, всёж несколько иной контекст;-)
ну и дело не во мнении конечно (хотя у меня тоже всего-то мнение), а в тоне которым оно высказывается
насколько я помню уж Широпаев то отличается вполне корректными формулировками, при всей резкости, и про макак ничего не пишет...
и кстати говоря конкретно я постоянно обличаю и осуждаю при личном общении излишне горячих соратников, за что прослыл соглашателем:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-02-20 16:13 (ссылка)
Если честно, меня ни что так не бесит, как привычка части моих сограждан прославлять кремлёских карликов. У нас из за этого даже конфликты в фейсбуке были, поскольку часть активистов За Родной Язык симпатизирует российской оппозиции, а другая часть ташит в движ всякое имперство и православие с самодержавием.
Я понимаю причины, но не принимаю. Хотя это ограничивается чисто разговорами. Весь юмор в том, что кремль никогда не участвовал в происходящем у нас. Иногда сделают глупое заявление для внутреннего пользования, и всё. Умные это понимают, те, кто поглупее и поромантичнее реально мечтают о большом брате на танке, но их надежды, к счастью, явно не оправдаются. Кремлёвские не полезут в сферу интересов ЕС, им тут только транзит нужен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-02-20 16:31 (ссылка)
ну вот, значит некая часть всё же ведёт себя таким образом что вызывает изрядное раздражение у части нашего политактивного населения и изрядное слюноотделение у другой части
о чём по большому счёту и речь
и надо понимать, что у нас тут эта часть лучше всего и слышна, толи из за того что громче других, толи из за взаимной заинтересованности

а кремль он такой, непредсказуемый как гимназистка перед менструацией, они и в эстонию до поры не лезли, да и грузинам вроде непредвещало, а можно ещё и сербию припомнить:)
вы похоже в своей европе реально не понимаете что тут за мордор натуральный
я б не рисковал

ну а вообще позиции вроде прояснились, дальше уже по второму кругу пойдёт
посему предлагаю закруглиться на этом

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 11:38 (ссылка)
Хороший вопрос, Макс: тебе-то что?
Тебя по загранпаспорту выпускают из загона в Египты и Турции? Ну и всё,до нас вам какое дело, не пойму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-02-20 11:59 (ссылка)
я уже объяснял мне то что
выпускают, да, отдыхать иногда получается
зато батрачить на белых господ не приходится, всё как-то своим умом, на родине нещясной =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 12:02 (ссылка)
Ты знаешь, я тоже как-то не пробовала батрачить.
А вот многие мои латышские и русские соотечественники пробовали.
Ты очень гордишься перед ними собою?
Милая такая непосредственность: Я уже собак не ем.
А, Макс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-02-20 12:04 (ссылка)
вот я вообще не понял о чём это
тупой славянин, не иначе =(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 12:06 (ссылка)
Ну ничего-ничего.
Бывает.
Статью почитай, хорошая статья. Может что и поймёшь.
http://grani.ru/opinion/m.195786.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 11:28 (ссылка)
Из всех вас, дети мои, тут советское воспитание могу демонстрировать только я - я 1974 года рождения.
И мне кажется, что лучше советское воспитание, чем нелепый цирк, демонстрируемый девиантами из россиянских "нацдемов".
Как раз сегодня читала статью, полностью характеризующую мои впечатления от общения с такими вот эропэйцами плюющими в зеркало в загаженном загоне, откуда их только по загранпаспортам выпускают:
http://grani.ru/opinion/m.195786.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 12:00 (ссылка)
К вопросу о воспитании:
http://pamupe-cc.livejournal.com/274351.html?view=6479791#t6480047
И такие вот люди учат весь мир жить по-эвропэйски.
Не противно тебе, Макс, с такими в одной компании, не? нормально?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2012-02-20 12:03 (ссылка)
и причём здесь я? я этого мм... блоггера, первый раз вижу
и вообще коллективная ответственность очень советское свойство, да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 12:04 (ссылка)
коллективная ответственность очень советское свойство, да

Да ну??? неужели ты это понял? ну хоть что-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pamupe_cc@lj
2012-02-20 12:19 (ссылка)
Ну наконец-то.
Странно, что в ваших кругах про это столь редко вспоминают.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]pamupe_cc@lj
2012-02-20 11:00 (ссылка)
Спасибо, о цивилизованный белый европеец, за демонстрацию нам, совковым хамам, правил вежливой дискуссии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]pamupe_cc@lj
2012-02-20 11:08 (ссылка)
И ещё раз спасибо, о лучезарный герой белой расы. Как хорошо, что в сети ещё остались такие как вы. Не совки и не хамы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]pamupe_cc@lj
2012-02-20 11:32 (ссылка)
Видно что вы русский и родом из Москвы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 11:34 (ссылка)
Мне право кажется, что лишь Вы тут -единственный образованный и вежливый европеец. Вы знаете, тут в английской провинции так отстаёшь от истинной культуры, от от такого вот: "не пизди, скот".
Общение с Вами -это просто бриллиант для нас.
Скажите пожалуйста,как Вы относитесь к музыке Скрябина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 11:47 (ссылка)
Нет, что Вы, Вы немного ошиблись: я никак не могу выступить конкурентом с Вами на волнующем Вас поле деятельности: я работаю всего лишь соцработником.
Про "дефку" - это была цитата из Некрасова, я угадала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 11:54 (ссылка)
Я с удовольствием прочту это после. Сейчас мне некогда: спешу продвигать в соцсетях инициативу по сбору русскими Латвии денег на Вашу статую.
Подумать только. Я же внукам своим расскажу, что Сам Герой-Спаситель русских Латвии делился со мной своими потаёнными идеями...
*вынимает платочек и промокает глаза*
Скажите, статуя должна быть в трениках и лаковых ботах, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 11:36 (ссылка)
Разрешите поздравить Вас от всей души с попаданием в топы. От сей души желаю Вам и дальнейшего продвижения вашего бложика в сети и коммерческого успеха постовых на блогуне!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 11:41 (ссылка)
Большое спасибо за то, что запостили сюда этот бриллиант московского фольклора. Я с удовольствием размещу это в отдельном посте, чтобы искусство радовало массы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pamupe_cc@lj
2012-02-20 11:43 (ссылка)
А мы и не заметили. Мы общину мобилизовывали, нам как то было не до опросика в блоге московского математика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 11:55 (ссылка)
А конь - должен ли конь в скульптурной композиции держать в зубах барсетку?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pamupe_cc@lj
2012-02-20 12:21 (ссылка)
Наверное именно Чапман должен победно попирать конь под вашей статуей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 12:34 (ссылка)
Нет, куда нам! Нас в прачки не берут, батюшка отец родной!
Уже собрали три лата восемь сантимов на тебя, кормилец!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 11:30 (ссылка)
Добрый день, скажите пожалуйста, Вы - ведь московский нацдем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 11:42 (ссылка)
Безусловно, я так и поняла,что Вы - человек высокой культуры и интеллекта. Скажите, Вы - князь?

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 11:44 (ссылка)
Большое спасибо Вам за помощь!
Я выступила уже с инициативой воздвигнуть Вам конную статую на Домской площади.
Не могли бы Вы высылать мне своё фото для образца скульптору?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 11:49 (ссылка)
Слёз застилают мои глаза: как, такой высокопоставленный математик вынужден ловить сам вшей? Поручите это камердинеру!
Жду фото!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aljena_beljaeva@lj
2012-02-20 16:49 (ссылка)
Сейчас только обратила внимание, что Новодворская своё тело ожиревшее даже держать прямо не может - сидит на скамеечке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2012-02-20 17:57 (ссылка)
Круче всего то, что они спиной к посольству стоят, которое якобы пикетируют.

(Ответить) (Уровень выше)