Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Чухонская Пиявка ([info]hyperion)
@ 2013-11-05 22:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Может быть поможем Каспарову стать фиолетовым "негром"?
Извините за политоту, но я не могу удержаться.
Когда я прочитал новость про решение некогда уважаемого мной Гарри Кимовича попросить латвийское гражданство, то сперва решил, что это фейк. Однако пост в мордокниге Каспарова развеял все сомнения.
Также очень важно для меня, что современная Латвия — это состоявшееся демократическое государство, успешно преодолевшее последствия тоталитарного режима и интегрировавшееся в европейскую семью народов, частью которой, я надеюсь, в ближайшей исторической перспективе сможет стать и Россия. Мне, как участнику российского демократического движения, в 1990-1991 годах последовательно выступавшему за независимость государств Балтии, особенно приятно наблюдать за сегодняшними успехами Латвии.
Написал ему там комментарий:

(Важное уточнение, на самом деле путешествовать по Шенгену неграждане тоже могут, я не перепроверил перед комментарием. Просто они не граждане ЕС)
Может и вправду начать кампанию по предоставлению Гарри Кимовичу фиолетового паспорта? Сам ведь подставился, никто его за язык не тянул.

Апдейт:
Уже удалили комментарий. Быстро же о_О
Апдейт 2:
На всякий случай сохраню, раз там банно-прачечный. И посмотрю, долго ли провисит.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]shannakey@lj
2013-11-05 21:12 (ссылка)
есть еще момент кроме языка. разговорным латышским владеют более менее все и русские в том числе. Этого хватает кому для общения, кому для работы. На экзамене надо сдавать язык по студенческим нормам - тест, сочинение, эссе. Людям зрелого возраста это довольно сложно - написать сочинение этакого школьного формата. Отдельно нужно сдать тест по истории. В тесте вопросы из серии "в каком году была подписана первая конституция" или там "выберите из списка имя композитора гимна Латвии". Для меня студента допустим это было все легко выучить. Людям за сорок или работающим - ну уже тяжело, как тяжело вообще взрослым людям вернуться к школьным задачкам. Опять же, я эту новую историю и реалии уже учила в школе. А они учились еще в совесткой школе и ничего такого даже не проходили. Так что вот и получается что при обычных по идее школьно -студенческих нормах для зрелых людей этот экзамен сложен. Он требует учебной подготовки, при условии что в реальной жизни у небогатых работающих людей часто нет времени на автошколу или на курсы иностранного языка - логично предположить что не увсех есть время и ресурсы обложиться учебниками по латышскому языку и истории.
Мой брат например разговорным латышским владеет более менее, хотя по работе ему больше нужен английский. Но на экзамен надо записываться, стоят ьв очереди и готовиться к нему и придти к назначенной дате. Мой брат контрактный моряк, перерывы между рейсами всегда сложно планируемые и это не та работа когда человек в отпуске способен предаваться умственным напрягам, в рейсах пашут и сутками иногда. Ему некогда готовиться, ему некогда подгадать дату экзамена чтобы успеть сдать. При этом он родился и вырос в Латвии и при этом за 18 лет стажа он выплатил постоянно растущих налогов содержать достаточно латышских чиновников. Но с точки зрения госудастрва он обязан пожертвовать своим временем и усилиями чтобы сдать экзамен и быть удостоин чести считаться гражданином собственной Родины. И в этот момент этого отношения это попросту становится уже принципом. В Латвии много моряков типа моего брата и многие из них являются негражданами из примерно таких вот сложных условий и постепенно таких убеждений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2013-11-05 22:21 (ссылка)
ок, это уже больше похоже на разумные причины. в той мере, насколько действительно сложно выкраивать время, если погружён в работу. что же касается трудности возвращения к школьным задачкам - это сугубо внутренняя установка. потенциал в освоении навыков взрослого человека выше, чем у ребёнка, просто инертность больше, лень, прокрастинация, вот это всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shannakey@lj
2013-11-05 22:30 (ссылка)
ну не скажите. мой отец сдал с третьей попытки - человек который тащем-та всякие накладные и бизнес -документы вполне был в состоянии вести и на латышском если требуется. Валился на исторических тестах.

также при мне на экзамене завалилась очень нервничающая тетка лет 50-ти, которая была парикмахером и прекрасно обслуживала латышских клиентов - там тоже особо много языка не надо было. Завалилась на сочинении "напишите письмо другу как вы провели летний отпуск". Тетку бедную просто накрыло в штупор, она написала пять строк откровенного бреда и ее сняли с экзамена при мне. Думаю для нее это был такой стресс что наверное она больше и не пыталась. Люди разные, психологически не все способны вернуться в учебный процесс. Особенно домохозяйки или люди рабочих специальностей. Они помнят сколько гвоздей для чего нужно и как отличать дсп от фанеры, но запомнить все даты и факты или выучить гимн наизучть в письменном виде - это тоже часть экзамена -- уже не могут, память не работает так хорошо на абастрактное мышление. Офисный люд кстати сдает по моим наблюдениям вполне неплохо. В общем все неоднозначно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shannakey@lj
2013-11-05 22:48 (ссылка)
кстати, вот вам еще факт для размышления - экзамен на гражданство платный. И не символически платный, хоть и не тысяча. В случае провала оплата не возвращается. Человек рожденный и выросший в этой стране, должен подготовиться в ущерб своего времени и усталости, заплатить из своего кармана, подписать клятву на верность и лояльность государтсву гербовую бумагу которая останется в архивах, явиться на экзамен в назначенный день и час в рабочее время, отсидеть весь день сдавая тесты и сочинения, потом звонить раз в месяц и узнавать результаты, пока ему не скажут день когда он сможет явиться за подтверждением чтобы подать сделать новый паспорт, причем это время он еще и должен не выезжать и быть в стране. И все это только потому что он должен доказать государству что он достаточно хорош и надежен чтобы она его зачислила в ряды граждан. Его рождение, его образование, его работа, его профессионализм и налоги, его достижения на благо общества не означают ровным счетом ничего - он должен придти и доказать комиссии из пяти латышских теток что он достаточно хорош и они подумают наградить его такой привелегией или нет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -