Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Чухонская Пиявка ([info]hyperion)
@ 2007-02-11 02:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Acis Umbrellas - Сура 109

Про Шахаду

Photobucket - Video and Image Hosting

Какая-же это мерзость, обсуждать всем ЖЖ вероисповедание покойного поэта...
Во первых, почему все считают, что свободолюбие и интеллектуальная независимость мешают быть симпатизантом Исламу? Покойный прямо говорил, что для него Ислам – это то явление, где Бог и социальная справедливость сходятся в одной концепции, в радикальном видении мира. .

Ещё один пример: Вышеприведённая картина, с "британским пуританином, стоящим на грани принятия Ислама" взята мной из ЖЖ одного очень интересного человека. Один из моих любимых блогов, аристократичный и талантливый. Автор любит Великобританию, психоделику, замечательно переводит стихи Кроули, испытывает то естественное презрение к быдлу, которое быдло обычно называет "русофобией". И помимо всего перечисленного - с глубоким уважением и симпатией относится к Исламу. Цитат приводить не буду, они подзамочные. Мне стыдно даже за то, что я эту картинку из под замка взял... Можете сами спросить об этом, блог - [info]doktor_snaut@lj, фамилия автора - Кормильцев. Не однофамилец... Сын за отца, естественно, не отвечает, однако тенденция ясна.
И есть ещё пример... Я сам. Не люблю рассказывать об этом периоде, но ровно год назад я весьма конкретно размышлял на тему произнесения Шахады. Не произнёс. Но сам факт того, что меня едва не притянула религия, сильно повлиял на меня и помог многое понять.
На самом деле за это нужно благодарить Джемаля и Кормильцева. Первый написал "Революцию Пророков", а второй издал её на мою голову. Я взял её почитать только ради критики традиционализма, и совершенно не ожидал, что она вызовет во мне такую бурю. Нет, я вовсе не "узрел истину", я вообще не верю в существование некой абсолютной истины и критически отношусь ко всем прочитанным книгам. И у Джемаля я нашёл немало забавного, особенно любовь к не вполне адекватной конспирологии:) Эта книга зацепила меня совсем другим, я не верю в истину, но верю в красоту. И описанная Гейдаром картина мира оказалась чертовски красивой, полностью совпавшей с моими внутренними представлениями о достоинстве, чести и отношении к жизни и смерти. Особенно это касается Ориентации - Север , великий текст. Гениальный с первой и до последней буквы. И тогда я впервые подумал, если это - Ислам, то я готов стать мусульманином...
Часть меня, судя по всему как раз ту, что отвечает за мой "эстетизм", всегда тянуло стать деталью чего-то сверхчеловеческого, Клинком в ладони Махди. Именно это повлияло на то, что будучи в принципе левым и не переваривающим политику правых, я всегда с глубоким уважением относился и отношусь к фашизму как стилю. Джемаль затронул именно эту, правую составляющую моей натуры.

Идущий на север не боится ночи.
Потому что в небе севера отсутствует свет.

Но нет ничего глупее принимать чужую веру лишь от того, что понравилась книга. Результат - половину зимы 05/06 я провёл изучая первоисточники, от Генона до Корана.
Коран мне понравился. Читать его было трудно, не люблю литературу в жанре поток сознания:) Некоторые моменты просто бесили, особенно реклама рая, с садиком и огородом. Некоторые - выглядели вполне прагматической социальной программой. Но иногда Мухаммеда пробивало на написание потрясающе красивых, лиричных отрывков. Сура "Поэты" меня просто поразила, прекрасный текст. Именно текст, я полюбил Мухаммеда как автора и человека, но не поверил в него как в пророка. Нет, я вполне мог бы и произнести Шахаду, и даже соблюдать харамы (воспринимая их как абсурдные упражнения по воспитанию Воли, в лучших традициях Телемы), однако это было бы банальным лицемерием. Странно даже для меня, принимать веру лишь для того, что бы стать там еретиком. Я ведь всё равно остался бы хаотиком и сторонником Хаким Бея:)Тем более что присоединение к Умме стало бы молчаливым одобрением многих вещей, неприемлимых для меня. К примеру меня бесит и оскорбляет отношение ортодоксов к женщинам, во время Мухаммеда его идеи были просто сверхлиберальны, но с того времени прошло полторы тысячи лет.
Однако та зима научила меня, веру можно принимать только в том случае, если тебя самого так придавливает осознание, что ты можешь лишь шептать "И хвала Аллаху, Господу миров". Меня не придавило, но я глубоко уважаю тех, кто сделал другой выбор. В том числе и Илью Кормильцева, мир его праху.
Ну а теперь перейдём к другой стороне. Я не думаю, что Исламский Комитет это сделал сознательно, но всё же их поведение спровоцировало новые потоки грязи вокруг имени Кормильцева. И дело вовсе не в некрологе. Во первых я искренне не понимаю, как можно бегать с Кораном вокруг умирающего. Это унижает и умиравшего, и Веру. Картина, приведённая по этой ссылке так и просится в дискурс Яроврата, два "агента упырей" сражаются над смертным одром за душу для своих хозяев. Я конечно утрирую, но это всё равно некрасиво. И уж тем более омерзительна пропагандистская работа [info]ingushetiya_ru@lj, блестяще доказавшая, что фофудья фофудьёй остаётся, хоть хиджабом её назови...
После момента, когда "ингушетия" снисходительно простил покойному его ошибки и заблуждения доислмаского периода жизни, мне просто захотелось перефразировать Блейковское "Христос, которого я чту, враждебен твоему Христу" и перейти в лагерь произраельских филосемитов. Кстати, антисемитские намёки в пресс-релизе я не хочу даже комментировать.
Я не могу сказать, что очень изменилось отношение к Джемалю, он всё таки гений. По крайней мере иногда. Не изменилось и моё отношение к отдельным мусульманам, особенно это касается честного и хорошего человека [info]dorrison@lj. (Действительно прости, если я слишком резок, я не имею целью оскорбить ни Ислам ни Кормильцева) Но доверие и уважение к Исламскому Комитету в целом у меня подорванно:(

И последнее, всем участникам данного спора я рекомендую послушать отличную песню Свердловской группы Acis Umbrellas. Выложенную на Кормильцевском сайте http://jihad.ru


(Добавить комментарий)


[info]ex_ottorahn876@lj
2007-02-10 21:54 (ссылка)
Отличный текст. Почти все ППКС.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-02-10 22:00 (ссылка)
Просто наболело. Смерть настоящего человека превратили в фарс с фалометрией:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ottorahn876@lj
2007-02-10 22:15 (ссылка)
Понятно. Но сильно переживать тоже не надо. Превратить смерть в фарс - тоже по понятиям дискордии! :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-02-10 22:17 (ссылка)
Да я и не переживаю особенно, просто расставляю все точки над i.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ottorahn876@lj
2007-02-10 22:32 (ссылка)
Все верно. Я про общий депрессивный настрой поста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nevedomaja@lj
2007-02-10 22:11 (ссылка)
Если воспринимать это как текст, то это - текст.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-02-10 22:14 (ссылка)
Что ты имеешь в виду? Это лишь пост...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nevedomaja@lj
2007-02-10 22:44 (ссылка)
Только то, что это текст. Он может существовать самостоятельно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ingushetiya_ru@lj
2007-02-10 22:24 (ссылка)
Человек предстал пред Высшим судом, который и решит прощать ему грехи или нет.
[info]ingushetiya_ru @lj в таких делах ничего решить не может, но надеется, что грехи перед смертью Ильяс списал. Все в Воле Вс-вышнего простить ему их или нет.
Мы можем только молиться за него, как он и просил перед смертью ( делать за него Ду'а)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-02-11 05:51 (ссылка)
Меня всё равно удивляет ваша уверенность в том, что Илья вкладывал в понятие Ислам то же самое значение, что и вы...
Кстати, а разве для Шахады достаточно одного свидетеля?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ingushetiya_ru@lj
2007-02-11 13:29 (ссылка)
Вас удивляет это, потому, что Вы - неверный и значение Вам пока не открыто.
Для людей нужно два свидетеля, но тут была крайняя необходимость.
Вс-вышнему все и так известно, а до людских сомнений и пересудов нам, мусульманам дела нет. Нам слова того единственного свидетеля значат больше, чем десятки тысяч слов и воплей неверных, так как мы знаем, что такими делами не шутят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-02-11 17:43 (ссылка)
То есть вам известна абсолютная Истина, а мы неверные, бродящие во тьме? Не много ли вы на себя берёте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сура 109 "Неверные"
[info]ingushetiya_ru@lj
2007-02-11 17:59 (ссылка)
Да, нам известна Истина, заключенная в письменном источнике,предписаниями которого мы руководствуемся и принимаем их сердцем и разумом.
Неверные же (кафиры) бродят на свету с повязкой на глазах и подобны слепым. Свет Истины им неведом (но шанс прозреть есть и у них).
Потому мы берем на себя то, что предписывает нам Ислам и мы - мусульмане AlhamduliLLAH!.


http://ansar.ru/arhives/arch/pramput03.01.20.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сура 109 "Неверные"
[info]samarets@lj
2007-02-11 19:09 (ссылка)
AlhamduliLLAH

А зачем латиницей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сура 109 "Неверные"
[info]ingushetiya_ru@lj
2007-02-11 19:22 (ссылка)
По-арабски многие бы не прочитали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сура 109 "Неверные"
[info]samarets@lj
2007-02-12 16:27 (ссылка)
Если не вязью, какая разница каким алфавитом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сура 109 "Неверные"
[info]ingushetiya_ru@lj
2007-02-12 16:40 (ссылка)
Без разницы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сура 109 "Неверные"
[info]samarets@lj
2007-02-12 16:47 (ссылка)
AlhamduliLLAH

А зачем латиницей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сура 109 "Неверные"
[info]ingushetiya_ru@lj
2007-02-12 17:14 (ссылка)
Так лучше отображаются произношение и семантические особенности языка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сура 109 "Неверные"
[info]samarets@lj
2007-02-12 17:17 (ссылка)
Вы хорошо знаете арабский?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sobssno_ya@lj
2007-02-10 23:04 (ссылка)
Для меня Кормильцев, в первую очередь, редактор издательства, которое издавало интересные книги. Отличные от тех, которые становятся бестселлерами. Это один из символов нонконформистов. А его религиозная принадлежность мало меня волнует.
То, что кто-то хочет поднять себе популярность на имени известного человека, нисколько меня не удивляет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-02-11 05:52 (ссылка)
И ещё он отличный поэт, особенно в последние годы, с верлибрами...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]przt@lj
2007-02-11 03:54 (ссылка)
1. Полностью согласен с посылом поста.
2. Джемаль тоже произвёл на меня впечатление, особенно "Ориентация Север".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-02-11 05:52 (ссылка)
"Ориентацию Север" нужно в школах учить:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aljena_beljaeva@lj
2007-02-11 07:24 (ссылка)
Именно то, что я хотела написать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ihatehuman@lj
2007-02-11 10:22 (ссылка)
Написал хорошо но не о том. Да прими и впрямь Кормильцев ислам хоть трижды никаких к нему вопросов нет. Вопрос к этому комитету а конкретно к Джемалю. Совсем с ума сошёл. Нерукоподаваем. Объяснять надо? а то уже лень. А что Орентация? Мало ли... Дугин и Проханов тоже хорошие книжки раньше писали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-02-11 10:29 (ссылка)
Я уже привык к тому, что люди читавшие хорошие книги по жизни ведут себя как мудаки. Но неприятно, когда так начинают вести люди, написавшие шедевры. Про это и написал...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golishev@lj
2007-02-11 10:45 (ссылка)
все НЕ О ТОМ... :-((((

вы описываете свое отношение к тому, если бы Кормильцев (как вы в свое время), начитавшись Джемаля, стал мусульманином...

чистая гипотетика

не думаю, что кого-то бы это смутило

мож и была бы у кого-то досада из-за добровольно суженного кругозора, но проблемы бы в этом не было никакой

свободный человек может свободно делать ЛЮБОЙ выбор...

но Илья умер

умер как ПОЭТ и СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК

никаких заявлений, ставящих этот ФАКТ под сомнение он не сделал

(последние его издательские планы, кстати, вообще, имели отношение скрее к неоязычеству и НС-идеологии... что, прочем, тоже не о чем не говорит, кроме того, что он был СВОБОДНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ)

...и тут вылазит исламская фофудья... разевает хлебало и... начинает поучать - близкие с ним "не так" прощались ("за языческие блины в Судный день ответите!"), памятник ему на могилу ставить грешно ("по "канонам" могила не должна быть местом покланения" типа) и прочее ГОВНО...

ФОФУДЬЯ это (еще более крутая сволочь, чем фофудья хоругвеносная)

и больше НИЧЕГО

та же мразь, что всю жизнь его топтала и давила... похуй, что не в платочке, а в хиджабчике... похуй...

:-(((((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-02-11 10:59 (ссылка)
Так я про это на самом деле и написал. Фофудья фофудьёй остаётся, хоть хиджабом её назови...
Да и вообще, лишний раз убедился, попов всех мастей нельзя подпускать к Смерти, всё сведут к "садику и огороду":(((((((((
Не имею желание оскорбить действительно верующих, но эти танцы над трупом омерзительны, и мне как симпатизанту Ислама это втройне противно:(((((

(Ответить) (Уровень выше)

По моему здесь я своё отношение высказал ясно...
[info]pamupe_cc@lj
2007-02-11 11:02 (ссылка)

Ну а теперь перейдём к другой стороне. Я не думаю, что Исламский Комитет это сделал сознательно, но всё же их поведение спровоцировало новые потоки грязи вокруг имени Кормильцева. И дело вовсе не в некрологе. Во первых я искренне не понимаю, как можно бегать с Кораном вокруг умирающего. Это унижает и умиравшего, и Веру. Картина, приведённая по этой ссылке так и просится в дискурс Яроврата, два "агента упырей" сражаются над смертным одром за душу для своих хозяев. Я конечно утрирую, но это всё равно некрасиво. И уж тем более омерзительна пропагандистская работа ingushetiya_ru, блестяще доказавшая, что фофудья фофудьёй остаётся, хоть хиджабом её назови...
После момента, когда "ингушетия" снисходительно простил покойному его ошибки и заблуждения доислмаского периода жизни, мне просто захотелось перефразировать Блейковское "Христос, которого я чту, враждебен твоему Христу" и перейти в лагерь произраельских филосемитов. Кстати, антисемитские намёки в пресс-релизе я не хочу даже комментировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Еще раз
[info]ingushetiya_ru@lj
2007-02-11 13:35 (ссылка)
http://pamupe-cc.livejournal.com/32024.html?thread=512536#t512536

Мусульманам точно известно, что человек перед смертью принял Ислам.
Исламский комитет НЕ МОГ сделать по-иному, даже, если б хотел просто отойти в сторону и отмолчаться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще раз
[info]pamupe_cc@lj
2007-02-11 17:45 (ссылка)
Не говорите за всех. Или есть некий телепатический способ сообщать всей Умме о появление нового муслима?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Есть такое право
[info]ingushetiya_ru@lj
2007-02-11 18:13 (ссылка)
В данном случае говорить за всех. По Воле Вс-вышнего способ довести до людей благую весть всегда найдется, раз даже Вы знаете. А кто тому послужит орудием, то в воле Б-жественного провидения. Вот даже Голышев послужил таким орудием, хоть и не догадывается об этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2007-02-12 03:54 (ссылка)
хиджабчик поправь - а то как-то криво сидит... негламурно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maskodagama@lj
2007-02-11 12:55 (ссылка)
а ты "Дюну" читал?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-02-11 17:42 (ссылка)
Да кто же её не читал?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]super_x@lj
2007-02-11 13:52 (ссылка)
Блин, как заебали те, кто людей, оставляющих заметный след в каких-то важных жизненных событиях, пытаются под что-то подписать, неважно под что, под Ислам, Коммунизм, НБП-суть одна (тут мне вспоминается и Лимонов "Всё талантливое-наше!" и Литвиненко, которые облысев и медленно загибаясь, вдруг с какого-то перепугу стал не много не мало: Шахидом!)Приватизаторы, блядь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-02-11 17:41 (ссылка)
Ну я тоже считаю что всё талантливое наше:) Просто я в слове "наше" имею в виду очень широкое понятие, не ограниченное партийными рамками...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]super_x@lj
2007-02-12 04:50 (ссылка)
Почему именно ваше а не, скажем, Автономного действия и т.п.? Нацбольское движение отнюдь не сверхэлитарное и не суперэстетичное. Конечно, много умного и красивого, но...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-02-12 04:56 (ссылка)
Если мне попадётся талантливый и честный автоном, то я и его буду считать "нашим". Хотя слово, к сожалению, сильно испохаблено кремлядью...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]super_x@lj
2007-02-12 15:49 (ссылка)
Я так понимаю, НБ отношения вообще никакого не имеет, а под "нашими" ты понимаешь вообще всё талантливое и честное, не смотря на это через призму НБ идеологии и эстетики?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aljena_beljaeva@lj
2007-02-20 06:22 (ссылка)
И чем при этом ты лучше тех, кого осуждаешь в данном контексте?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aljena_beljaeva@lj
2007-02-20 06:19 (ссылка)
Вот именно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_ex_va@lj
2007-02-11 20:19 (ссылка)
Кхм, ислам мне никогда не нравился, я не люблю монотеизм и отрицательно отношусь к скотоложеству.
А в остальном-здравая позиция, пиар на костях-это мерзко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-02-12 04:27 (ссылка)
Ну со скотоложеством ты погорячилась. Это у любых крестьян присутствует, вне зависимости от религии...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_ex_va@lj
2007-02-12 17:08 (ссылка)
Но только в исламе написаны подробные инструкции "как овцеёбу попасть в рай".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_surd@lj
2007-02-12 03:56 (ссылка)
исчерпывающе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2007-02-12 04:27 (ссылка)
Ты же сам спрашивал:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_surd@lj
2007-02-12 04:45 (ссылка)
ну да)
потому и говорю - исчерпывающе.

(Ответить) (Уровень выше)

год спустя
[info]yeburger@lj
2008-03-08 13:41 (ссылка)
что б вы все тут понимали

у вас же сознание не настроено!!!
отец не успел настроиться - его умирание было абсурдом не только для нас, но и прежде всего для него самого

дум спиро сперо - успею я

по поводу русскоязычной уммы вообще молчу
я уж лучше с гастарбайтерами в мечеть пойду, чем с тем типом, который стоял в ту ночь у смертного одра

насчет садика - посмотрел бы я на вас в пустыне... какая бы из вас метафорика поперла бы

(Ответить)