Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ibsorath ([info]ibsorath)
@ 2010-11-23 02:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
немного про Витгенштейна
Полезная коротенькая статья о связи Витгенштейна и общей семантики Коржибского. Там, в частности, кратко изложена витгенштейнова идея "философских затруднений" как "болезни языка". Текст на английском, но читается очень легко, мне кажется. Вот хорошее, перевод мой:

http://www.generalsemantics.org/etc/articles/45-1-berman.pdf

Витгенштейн говорит, что история философии, кажется, демонстрирует широко распространённую склонность человека к определённым типам лингвистической путаницы, вероятно, происходящим из не вполне ясных, но глубоко укоренённых интеллектуальных искажений, которые, кажется поражают мыслящую часть человечества. История философии, по большей части - это история интеллектуальной патологии мыслящих людей, которые пытаются выпрыгнуть из собственной интеллектуальной кожи с помощью каких-то вербальных выкрутасов. Это история широко распространённого злоупотребления языком.

Для Витгенштейна, философия - это не какая-то доктрина об устройстве мира, а деятельность по прояснению языка. И вместо "отвечания на вопросы" её цель заключается в лечении головной боли. Нас побуждает к философствованию ощущение интеллектуального дискомфорта, который мы ощущаем каждый раз, когда наш язык оказывается двусмысленным и недостаточно ясным, и философская задача завершается сразу же, как только лингвистическая путаница, с которой мы столкнулись, оказывается устранена.


А вот по этой ссылке (http://grbs.livejournal.com/188082.html) можно ознакомиться с хорошей иллюстрацией к вышеописанному. Посмотрите, как умные, мыслящие люди барахтаются в паутине языковых злоупотреблений, и попробуйте не попасться в неё сами)))

У нас (по ссылке) вроде закончилось хэппи-эндом, прошло очень продуктивно, и даже пару афоризмов попутно родили.

Вот это мне нравится, например, по мотивам Дали:
"единственная разница между существованием Объективной Реальности и её несуществованием - в том, что Объективная Реальность существует"


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ibsorath@lj
2010-11-23 11:47 (ссылка)
погодите.
если Вы сами считаете, что это - "другой" взгляд, то значит знаете и "не другой", так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sileniuma@lj
2010-11-23 11:50 (ссылка)
Да! о "другом" я узнаю от вас и от шизофреников)...поэтому предполагаю, что они разные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-11-23 11:58 (ссылка)
ну так "норма" - это, судя по всему, этот самый "тот, не-другой" взгляд
Вас, наверно, "обижает" несимметричность отношения к шизофреникам и к не-шизофреникам?

То есть почему шизофрению и не-шизофрению не рассматривать как два варианта, более-менее равноправных, типа того как не считаем же мы говорение по-немецки отклонением от русскоязычной "нормы", хотя отличаем немецкий язык от руссокго?

Мой ответ такой. Дело в том, что шизофрения - это не просто "другой способ добиться того же", как в случае с разными языками. Шизофреники не могут участвовать в продуктивных коммуникациях, пока остаются шизофрениками. С ними практически невозможно глубокое содержательное общение (двухстороннее, я имею в виду), либо оно крайне затруднено. Ну и так далее. То есть они вовсе не "такие же, просто другие", к сожалению.

Да, у них часто есть нечто вроде поэтического или пророческого дара, и прочее. Но Вы помните, да - "вы ныряете, а она тонет". Вот и с ними так.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -