Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ibsorath ([info]ibsorath)
@ 2010-12-07 02:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:KILLING JOKE - Invocation

одно из самых больших удовольствий

Недавно на formspring мне задали удивительный вопрос: дескать, судя по моим записям и интересам в LJ, я скорее гуманитарий, а не технарь, так ли это? Я затрудняюсь с ответом, честно говоря, но вот вам иллюстрация того, какой у меня склад мышления.

Вчера сидя на кухне в приподнятом состоянии сознания напоролся я на идущий по телевизору совковый детский фильм "Кортик". И вот за несколько прошедших минут я услышал из уст героя фильма, что:
1) человек в лесу начинает ходить кругом якобы потому, что шаг правой ногой слегка длиннее, чем шаг левой;
2) шпалы на путях уложены неравномерными интервалами будто бы специально, чтобы по ним было неудобно ходить.
Я подозреваю, что и то, и другое - фуфло, но сам ход мысли мне очень нравится, это вот моё родное.

Прекрасную книгу Нила Стивенсона "Криптономикон" я очень люблю в первую очередь именно за это. Увидеть скрытые закономерности и связи, и по-настоящему понять, как и почему что-то работает - одно из самых больших удовольствий, пожалуй. И уж точно один из самых полезных навыков. А если это грамотно развивать, то можно и до "связующего паттерна" Бейтсона добраться.

Пойду спать.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]annum_per_annum@lj
2010-12-07 04:46 (ссылка)
Про пункт номер один -- святая правда. Это подтверждено опытным путём. Можешь и сам его проделать. Для опыта нужно, как минимум, два человека. Для пущей наглядности выезжаешь не в лес, а в поле. Завязываешь глаза подопытному бипедальному кролику и просишь идти его в поле прямо. Через десятки метров в его траектории движения обязательно появится кривизна влево (если ведущая нога правая) или кривизна вправо (если ведущая нога левая).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-12-07 08:09 (ссылка)
Нет, не совсем о том речь. Я знаю, что люди ходят кругами. Я просто не уверен, что между хождением кругом и несимметрией ног существует прямая причинно-следственная связь. Интуитивно мне кажется, скорее, что и то и другое - следствие вообще асимметрии человека. Хождение кругом скорее связано с системой восприятия, различием левого и правого поля зрения, или что-то такое, я думаю.

Ну то есть более тонкие настройки, а не просто "нога длиннее".

Но может быть я ошибаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annum_per_annum@lj
2010-12-07 08:32 (ссылка)
"Хождение кругом скорее связано с системой восприятия, различием левого и правого поля зрения" -- но в опыте мы исключаем зрение, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-12-07 08:37 (ссылка)
Ну и что? Внутренний образ "прямоты" есть, но он не совпадает с реальным. Это может быть вызвано асимметрией восприятия пространства.

Короче, дело возможно в том, что симметрия движения - это некое уникальное состояние, в данном случае, и склонно "скатываться" в одно из состояний нарушенной симметрии (поворот влево или поворот вправо). Ясно, что раз существует перекос именно в одну сторону (то есть чаще заворачивают вправо, чем влево), то это связано с асимметрией организма. Но вот конкретно с длиной шага, или нет - я не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]next_act@lj
2010-12-07 10:29 (ссылка)
так же, как есть ведущая рука, есть ведущая нога. ну вот она и ведет!
нет, серьезно, неведущая нога слабее, шаг ее короче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-12-07 10:41 (ссылка)
ссылок на опыты и исследования накидайте!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]next_act@lj
2010-12-07 10:49 (ссылка)
оказалось, я был неправ, но кругами все равно ходят)
http://infox.ru/science/human/2009/08/20/circle_walking.phtml
http://www.grani.ru/Techno/m.155862.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-12-07 11:43 (ссылка)
так что кружат, я не сомневался

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibsorath@lj
2010-12-07 10:45 (ссылка)
Some people speculate that this is because one side of the brain is the dominating one. Others point out that the reason may be purely mechanical, because one of our legs is always sightly shorter than the other. But, according to the results of the study, these are not the causes for this unique behavior. At least, there's not one single explanation and it may be a combination of many. (http://gizmodo.com/5701541/humans-can-only-walk-in-circles-and-we-dont-know-why)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -