Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-06-24 13:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Махонькое примечание к предыдущему:

Я не люблю и стараюсь не пользоваться термином «ипостась».
Вполне пригодный для тринитарного богословия, он оказывается бесполезным в христологии. Проще говоря – он лишает Христа индивидуальности. Или по другому – смешивает личность и индивидуальность. И еще бесполезнее он оказывается в антропологии. Если же по отцам рассматривать отношение ипостаси к усии (сущности к сущности) как частного к общему (Василий: «Сущность и ипостась, имеют между собой такое же различие, какое есть между общим и отдельно взятым, например, между живым существом и некоторым человеком» (Письмо 236): «сущность к ипостаси имеет такое же отношение, как общее к частному» (Письмо 214)), то ипостась в антропологии явно-  индивид, а никак не личность.  И вообще мне вся эта каппадокийская терминология кажется сейчас сильно устаревшей и применимой только для тринитарного богословия, да и то…

По русски: личность – индивид – природа  -куда понятней. Только «личность» предлагаю вынести из психиатрии пи рассматривать как место встречи Бога и человека. Не в будущем времени, а всегда актуально и неотъемлемое человеческое…

Личность это явление богоподобия в природе.  Вдохнутый Богом в человека смысл и призыв  сотворить свою природу, сделаться богом. Личность в человеке может раскрыться одномоментно. И начать свою работу – творить свою природу (плевать что падшая, это не помеха) – делать всю ее личностью.

Личность может быть и забита, развивающимся под гнетом ангела смерти, индивида. Она может не осуществлять свою работу по разным причинам. По физическим, душевным и духовным болезням. Душевные болезни могут сохранить в целостности дух (1 Кор. 5; 5), и человек остается восстановим в последний день без лишних мучений. Духовные болезни это уже осуществленное двуличие. Когда в духе прочно занял место, рядом с нетварным Божиим даром, дьявольский ангел смерти, захватив дух до бесчувственности к призыву Бога. Духовная болезнь это гордыня сатанинская, власть, наслаждение мучениями других… Такой дух человеческий не спасется, не восстановится, пока не очистится… Об этом Христос предупреждал постоянно.

«Место встречи изменить нельзя» - человек не встретится с Богом нигде кроме своей личности. А личности не требуются почет и уважение, власть и богатство, возвышение…  Личность и прячет в себе любовь, которая не ищет своего и всё терпит, потому как есть «любови» захватнические, любови как удовольствия для себя. Собственно Личность  Христа и Есть Смысл Бога, Его Логос, Его Природа, отправленный на встречу с человеком. Личность искала в других то, с чем можно встретиться. А спасала всех.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2008-06-24 13:05 (ссылка)
Вася, всё это всего лишь утряска и усушка мнений.
пока не могу ничего компоновать.
просто сил на это нету.
мож как нибудь, если в тему войдет несколько человек, можно будет отредактировать несколько отдельных фрагментов.
насчет же "издания" - то это вообще дело ненужное.
нафига чо издавать?
тем паче идет диспут, кто стенограммы издает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

просто сил на это нету.
[info]vasia_tapkin@lj
2008-06-24 15:06 (ссылка)

Согласен брат...

У самого "картина" совершенно аналогичная.

Огромное количество хаотически "вращающихся", НЕсистематизированных, и НЕстуктурированных мыслей, идей, догадок, информации и т.д. и т.п.

Я ложусь спать, и в голове совершенно спокойно и ровно всё выстраивается, складываясь в целостную и непротиворечивую "картину", которую теперь необходимо только оформить в связный текст, и - ВСЁ!

Я встаю, подхожу к компу ... и ... действительно ... фсё...

Руки опускаются, мысли разбегаются, наваливается какая-то непреодолимая дремота, и ... я просто засыпаю, прямо в своём модном кресле, перед работающим компом.

И Господи помилуй, как же мне надоела, эта адская стройка, идущая вот уже третий год, ПРЯМО ПОД ОКНАМИ КАБИНЕТА!!!

Если Вы смотрели "Сайлент Хилл" Вы должны помнить этот невыносимо тоскливый звук предупреждающий о наступающей в городе-призраке "ночи", ТАК ВОТ ЭТОТ ЗВУК (от непрерывно работающего огромного башенного крана)ЗДЕСЬ НЕ ПРЕКРАЩАЕТСЯ С СЕМИ УТРА И ДО 2-3-х НОЧИ.

От него можно просто С УМА СОЙТИ!!!

Особенно ночью.

А с утра, дела, заботы, проблемы - короче очередная "злоба дня".

Когда освобождаешься - сил уже практически остаёЦЦа только на то, штоб позубоскалить с котолИком, и всё по новой.

И НИЧЕГОШЕНЬКИ СНОВА НЕ СДЕЛАНО...

Просто я думал, м.б. у Вас УЖЕ, что-то ГОТОВОЕ имеется,и с ЭТОЙ базы Вы и ведёте диалог.

Жалко, что нет оформленных работ.

Но когда БУДУТ (а уж Вы мне поверьте - будут!) вернёмся к вопросу об издании.

Обещаю!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: просто сил на это нету.
[info]ignaty_l@lj
2008-06-24 15:25 (ссылка)
спасибо Вам.
да, у меня тоже очень суетная атмосфера с утра до вечера.
отключаться я не могу ни длинный текст письма, ни на прочтение.
все что записываю, это как правило десятилетней давности продуманное, плюс вспомненное, простимулированное тут прочитанным у Вас, у Александра, у Федора, у Давлатова - больше всего у Давлатова, пожалуй, здесь в журнале он самый сильный стимулятор для меня - заставляет перетряхнуть память и выловить нужное... и Давлатов, пожалуй, самый сильный богослов тут в журнале, если это слово применимо к его методу промывания мозгов...
поэтому и журнал рассматриваю как развитие, как возможность диспута, а не как проговаривание поучений.
кому они нафик нужны.
нам всем неплохо научиться уметь дискутировать, научиться пластично думать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это Вам спасибо!
[info]vasia_tapkin@lj
2008-06-24 15:48 (ссылка)

=====все что записываю, это как правило десятилетней давности продуманное, плюс вспомненное, простимулированное тут прочитанным у Вас, у Александра, у Федора, у Давлатова -

- совершенно АНАЛОГИЧНАЯ картина.
Я ничего не выдумываю нового, а именно выдаю, ТО, что вынашивалось десятилетиями церковной, и просто, жизни.

=====Давлатов, пожалуй, самый сильный богослов тут в журнале, если это слово применимо к его методу промывания мозгов... -

- )))))))
Согласен!))))))


=====журнал рассматриваю как развитие, как возможность диспута, а не как проговаривание поучений -

- а вот тут ситуация совершенно противоположная.

Меня, брат, признаться, практически НЕ интересуют вопросы христологии, эсхатологии и сотериологии.

Т.е. сотериология ежели и интересует, то именно в ПРАКТИЧЕСКОМ плане.

Моя вера (простите) состоит (ежели в 2-х словах) в том, что нам НЕОБХОДИМО УЖЕ ЗДЕСЬ, В ЭТОЙ ЖИЗНИ СОДЕЛАТЬСЯ настоящими, подлинными, последователями, учениками и наконец друзьями Христовыми, чтобы и в ПАКИБЫТИИ, Он признал нас СВОИМИ, если уж не братьями, то друзьями.

А знание, я уверен, ежели потребуется, мы ТАМ "ДАРОМ" получим, причём в НЕВОЗМОЖНОЙ здесь полноте.

Вот ТАК, брат...


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ситуация совершенно противоположная
[info]ignaty_l@lj
2008-06-24 15:55 (ссылка)
это я понял, да.
ну все мы разные. :)
я рассматриваю в основном ересь и ее проявления.
стараюсь отсекать прилипшее - примерно так :)
а то что мы все войдем в жизнь новую - это у меня вера такая, да.
но уже неплохо начать сейчас входить.
поэтому мы в общем-то - об одном говорим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я рассматриваю в основном ересь и ее проявления
[info]vasia_tapkin@lj
2008-06-24 16:54 (ссылка)

Да, и сейчас я уже совершенно уверен, что ОСНОВОЙ БОЛЬШИНСТВА (ЕСЛИ НЕ ВСЕХ) ПРОБЛЕМ в нынешнем православии, является "засевшие" в вероучении ТРАЯНЫ (сиречь ереси), и пока ИХ не удасться ОБНАРУЖИТЬ, ВСКРЫТЬ и РАЗГРОМИТЬ, по большому счёту - НИЧЕГО изменить в общей, кошмарной ситуации, НИКОМУ не удастся.

В общем-то, именно ИЗ-ЗА ЭТОГО, и весь мой, так раздражающий Вас, "психоз"))))).

Просто я не вижу НИКОГО, кто бы, кроме ВАС, мог ЭТИМ (самым главным) вопросом, всерьёз заниматься, и когда я вижу, как вы тратите свои СИЛИЩИ на вздорную перепалку с какой-нибудь, Жакопоне (хотя я ничего лично против неё НЕ ИМЕЮ), меня начинает реально "затряхивать".

При этом, я совершенно отлично и понимаю, и знаю, что из любого Моцарта, сколько его не колоти палкой, больше чем он и БЕЗ этой палки выдаст, ни концертов, ни симфоний - ОДИН Х... НЕ ПОЛУЧИШЬ! ))))))))

=====поэтому мы в общем-то - об одном говорим -

- несомненно, только с разных "ракурсов" подходим.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я рассматриваю в основном ересь и ее проявления
[info]aleksy_lj@lj
2008-06-24 17:00 (ссылка)
Компьютерная терминология при обсуждениии вероучения уже не первый раз употребляется достаточно удачно. :))

Интересно, если провести дальнейшую аналогию, сопоставляя вероучение с ОС, то какие другие проблемы можно выявить в вероучении, отталкиваясь от уже известных проблем при функционировании ОС?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

какие другие проблемы можно выявить
[info]vasia_tapkin@lj
2008-06-24 17:18 (ссылка)

Фсе!


(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -