на санскрите Drudkh = лес

чота на "друида" похоже, да ?

ну.

и — «приход» латышский, по ассоциации. Прихожане в храме на Литургии похожи на лес.

"Драудзе" это заимствование из девнерусского, от "дружина". У славян, в т.ч. прибалтийских, "друзьями", "дружиной" назвались не только воины, хоть это значение и стало преобладать, но вообще те, кто занимается общим делом - торговые люди, например.В былинах дружина и воюет, и пашет.
Так что апостолы - вполне себе дружина.

А у русских супруга (супругу) называли "подружие".Это была точная калька с греческого.
Интересно также слово "подруг" - точная копия.

ну, «всё сходится» :)

покачивают ветвями.
на ветру

tain bo a kualnge

это Вы что сказали щас?

tain bo a Cualnge, точнее.
Это я сказал "похищение быка из Куальнге" по древне-ирландски.

Это такой эпос есть у них.
Оне очень злыя были - смешивали моск убитого врага с извёсткой
и делали из этого шар, и носили с собой такия шары.
И вообще там мочилова много очень - коварного, кровавого и безумного.

Это я к теме друидоф.

Ужос какой... Надо же.

Да-да... очень мрачный эпос, безумный.
Хуже скандинавского.

Вивдите, санскрицкая фигня какая лезет?

tain <=> тайна.. ну тайно, то есть... похищение типа
bo <=> бык


Ну и главное, что поразительно:

cualnge <=> куальнге

Последнее вапще один к одному!

прошу уточнений про "один к одному".

Это я пошутил, "Куальнге" - просто транскрипция, т.к. это город вроде, или зАмок. :)

да, жрецы всегда крайне изобретательны, особенно мистики.

Это там воины такое делали, не жрецы.

одна фигня.
кто их на войну благословял ?

Не уверен, что они брали благословления.

без благословения никто ничо никогда не делал.
даже мамонта валили по благословению.
неразвитому, правда, и малоблагодатному оттого.

Т.е. к эпохе пирамид уже силу набрало блахословление?

да, да, настало уже тогда - благословенное время.
нарыли люди много земли и камней натаскали.

И на дрова...
И на дерево.

"Здравствуй" - это значило первоначально "будь крепок, как дерево, как дуб (свяшенное дерево у славян, кельтов).

Вот не знал. Спасиб.
Ну и здравия Вам, царственного. :)

И Вам также. -)))

здорово как...

Вот ещё в копилку:

Чувственная любовь-желание:
- kаma (санскр.)
- њrwj [эрос] (греч.)
- amor (лат.)
- 'ишк (араб.)

Дружеская любовь:
- sneha, priyatа (санскр.)
- fil…a [филия] (греч.)
- delictio (лат.)
- садака (араб.)

Любовь-милосердие:
- prema (санскр. индуизм)
- karuna (санскр. буддизм)
- hesed (евр.)
- ўgЈph (агапэ, греч.)
- caritas (каритас, лат., восходящее к греч. cЈrij
[харис]-благодеяние)
- рахма (араб.).

о, спасибо !

Вот ещё про "филЭо":
http://www.bible.in.ua/underl/S/D/6669.htm#fil%u040Ev

1 - просто "любить";
2 - "относиться по-дружески";
3 - "целовать" (в щёки);
4 - "радушно принимать";
5 - "иметь обыкновение, иметь склонность".

Вот про "агапАо":
http://www.bible.in.ua/underl/S/D/6167.htm#%u040Bgap%u2039v

1 - просто "любить";
2 - "высоко ставить, ценить";
3 - "быть довольным, ценить";
4 - "ставить выше, предпочитать";
5 - "воздавать почести" (в т.ч. и мертвым).


Складывается впечатление, что если "филЭо" ближе к "симпатия", то "агапАо" - к "благочестию" (буквально), т.к. "агафОн" - добро, благое, нравственно достойное, прекрасное, совершеное.

http://www.bible.in.ua/underl/S/D/6167.htm#%u040Bgay%u0441w

Вот как трактовалось понятие "philia" в античной философии:

"Обратимся к этимологии слова "philia". Оно связано со словом "phyle", обозначавшем племя. Племя-фила - древнейшее подразделение греческого народа аналогичное "колену" у древних евреев. С распадом родового строя словом "phyle" начинает обозначаться любое кровнородственное объединение, в том числе род; свидетельства этого дают отдельные места в "Одиссее" Гомера или в "Истории" Геродота . Philia, таким образом, это отношение между принадлежащими или как бы принадлежащими к одному роду-племени.
.......................................................
У Геродота philia – это мирный договор между государствами По преданию, переданному Ямвлихом, Пифагор рассматривал дружбу в качестве принципа единения в мире всех со всеми, в том числе между людьми. Эта идея была обобщена Эмпедоклом до
положения о том, что любовь-philia является, наряду с Ненавистью, универсальным законом Космоса. Пифагору же принадлежит высказывание: "Дружба (philotes) – это равенство (isotes)"; и благодаря пифагорейцам получило распротсранение изречение "У друзей все общее". Но в обоих высказываниях речь шла об отношениях между членами
пифагорейского союза; стало быть, в особом значенииименно эти отношения обозначало, по Пифагору, слово дружба. И эти отношения задавали стандарт дружеским отношениям.
Вместе с тем, наиболее ценными разновидностями дружбы Пифагор считал дружбу с родителями, вообще со старшими, а также с благодетелями, – т.е. с теми, с кем в силу их статуса равенство никак невозможно. Это значит, что дружба трактовалась как отношения не только добровольные, но и "надстатусные". И как таковая дружба со времен ранней
античности символизировала возвышенные человеческие отношения и рассматривалась как воплощение подлинной добродетельности и мудрости.
.........................................................
Таким образом, в античной философии понятие дружбы конституируется на основе последовательного вычленения дружбы в строгом смысле слова из массы различных форм положительных связей между людьми и ее противопоставления отношениям, основанным на прихоти, вожделении, корысти и тщеславии." (с)

очень интересно, спасибо.

здОрово !
спасиба )

Ну тогда получается две вещи:

1. Маловажная. По этимологии. Филиа - племя, род, клан - этимологически аналогично нашему "искренний". Т.е. тому церковнославянскому "искреннему", которого как раз надо возлюбить. Возлюби искренненго своего как себя.

А от сюда, и, конечно же из вышеиложенного получается (если мы не запутались), что:

2. Важное. По существу. Филиа - отношение к своему, чувство своего, бывание своим.

"Свой" действительно годится и для отношений в семье, и между любимыми, и в общине, и не сводится к любви чувственной, и к почитанию. И согласно со всеми "фило-..." (приставка в словах "философия" и проч). Тот, к кому филиа - есть свой, воспринимается как свой. Это значение очень хорошо обыгрывается в фразе "Свой среди чужих, чужой среди своих". НЕ ЧУЖОЙ, но дорогой, родной, близкий человек.

Кстати, если всё так, тогда интереснее звучит вышеизложенное замечание Игнатия, что "Иуду Христос назвал – «друг» (etaire)". Т.е., если предложенная трактовка верна "СВОИМ" не назвал, а употребил иное слово - "гетЭрос", которое кроме как "приятель", ещё может означать и просто "сотрапезник", и даже - "собутыльник" : http://www.bible.in.ua/underl/S/D/6574.htm#%u0490ta%u042Drow

Может, это и не Спаситель, а Евангелист такое слово избрал, но и такой вариант тоже понятен.

короче, мы видим что в Писаниях речь идет о вполне всем понятных и доступных человеческих чувствах - во всем их разнообразии.

Да. О доступных. И вот ещё аргумент:
Святцы начинаются, да и завершаются (!), как видим - мучениками, а не преподобными. Это не к тому чтобы преподобных обидеть, но к тому, что мученики свидетельствовали о чём-то непременно доступном, так как многие из них имели кучу земных забот. Да и Господь сказал: Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном? (Иоан.3:12)

Да и Серафим сперва поучал о жизни деятельной ,а потом только умной.

На истребителях перегрузки очень высокие.
Потому и отбор медиками очень тщательный...
А не "каждая кухарка", прости Господи.

//Тот, к кому филиа - есть свой, воспринимается как свой. Это значение очень хорошо обыгрывается в фразе "Свой среди чужих, чужой среди своих". НЕ ЧУЖОЙ, но дорогой, родной, близкий человек.//

- Мне тоже так кажется. В отличие от агапе, которое означает любовь к каждому человеку, и даже ко врагу.

в человеческих отношениях - да, наверное.
вообще же "фило"-софия
филология, филателия даже - скорее интерес.
слово, обозначающая почти все виды интеллектуальных и эстетических влечений.

Да, речь идёт об отношениях между людьми. Вот ещё (менее академичное:)):

"Древнегреческое слово "филия" (philia), часто переводимое как "дружба", не имеет точного соответствия ни в русском, ни в английском, ни в немецком, ни во французском языках. Оно обозначает не только "дружбу", но и "дружественность", "расположение", "притяжение", "влечение", "любовь", вообще "сближение", "соединение", доходящее до полного слияния и отождествления."
........
http://www.lyubi.ru/?mmm=psy9

это очень характерно для людей.
отождествлять себя с любимыми героями.

Ага, в психологии такой процесс неосознаваемого отождествления себя с образцом идеалом называется "идентификация". :)

а вообще это серьёзно?
наскока человек съезжает?
по религии, интересно, есть статистика?
не обязательно православной...

//а вообще это серьёзно?

- Идентификация - это просто один из механизмов психологичекой защиты. Речь идёт об адаптивном процессе: допустим, подросток, отождествляющий себя с киногероем символически присвает себе его мужество и решительность, которыми он не обладает в жизни. И за счёт этого символического присвоения становится более энергичным и смелым. Или ребёнок хочет быть "сильным как папа"...

//по религии, интересно, есть статистика?//

- Статистики не знаю. Но в психологии считается общим местом, что определённый (большой) процент верующих являются психологически нескомпенсированными людьми (особенно этот процент велик в монашеской среде). С уверенностью можно говорить, что во многих православных общинах и монастырях сознательно воспитывается созависимый тип личности
по модели: "старец и почитательницы", которые отказываются от своей жизни, лишая себя собственных потребностей и чувств, и посвящают свою жизнь старцу, чувствуя себя при этом всё более и более несчастными.

Вообще это большая и очень серьёзная тема. Я абсолютно уверена, что духовными вопросами показано заниматься только людям, которые являются "нормальными обывателями", т.е. людьми, решившими свои психологические проблемы.

Простите за нескромность (это не к содержанию Вашей реплики) а Вы психологией профессионально занимаетесь?

//Вы психологией профессионально занимаетесь?//

- Да.

Спасибо.
А можно уточнить специализацию?
/Это я просто любопытствую./

//А можно уточнить специализацию?//

- Семейная психотерапия.

Это очень интересно.
И человечно.
Спасибо, буду знать.

"Какая шла, такой и подошёл" - хоть и не абсолютно, но очень ёмко. Даже слова сразу запомнились, когда смотрел первый раз... Вот теперь - ещё раз прочёл. :)

Я вообще-то (как гинея) не афиширую в ЖЖ свою профессию. У меня для этих целей существует другой аккаунт. :)

Всё правильно. Простите.

созависимый тип личности - то есть правильно сказать что духовничеством, грубо говоря, занимаются крайне ограниченные люди. смотрящие на мир в узкую щелку - преватить людей в подобных себе безвольных рабов.

духовными вопросами показано заниматься только людям, которые являются "нормальными обывателями" - наверное это основной сейчас вопрос - научиться игнорировать прославленных придурков.

//...духовничеством, грубо говоря, занимаются крайне ограниченные люди. смотрящие на мир в узкую щелку - преватить людей в подобных себе безвольных рабов.//

- Я бы уточнила: люди, не способные любить, и поэтому нуждающиеся, с одной стороны, во власти над чужими душами, а с другой - в отдаче собственных душ.

//наверное это основной сейчас вопрос - научиться игнорировать прославленных придурков.//

- Для этого сначала необходимо научиться жить собственным умом. :)

Это как в детстве, не "Я иду", но "мы, нас, у нас".
Тут очень интересна фраза Кинчева "Моё поколение". Т.е. хотя есть и индивидуальность, но и "мы - поколение" от неё не отъединяется.

Мудрю не много. Но пусть будет. :)

"agape" трактуется следующим образом:

"Греческое слово "agape" образовано на основе глагола "agapao" ("agapaso"), что означало: принимать ласково, оказывать любовь, а также довольствоваться. В Новом Завете этим существительным в множественном числе обозначены братские
трапезы.
Слово "агапэ" широко и последовательно используется лишь в Библии - не только в Новом Завете, но и при греческом переводе текстов Ветхого Завета. Так, в Второй Книге Царств словом "агапэ" обозначается чувственная, вожделеющая любовь (13:15); в Екклезиасте – любовь-агапэ противопоставляется ненависти и о ней говорится наряду с ревностью, т.е. это просто эротическая любовь, без эзотерического или собственно агапического содержания (9:6)."
В Евангелиях (напр., Мф. 22:37-39; ) и апостольских посланиях (напр., Рим. 13:10; 2 Ин. 4:7) словом "агапэ" обозначается особая любовь: а) любовь к Богу, т.е. любовь-благоговение, б) любовь к ближнему, т.е. любовь-забота., в) любовь-самоотречение, самопожертвование (Иоан. 15:13, Рим. 5:7; 1 Ин. 3:16; Галат. 2:20).
Агапэ – одна из трех христианских добродетелей (наряду с верой и надеждой). Лишь однажды в Новом Завете любовь Бога к человеку – как человеколюбие – выражена словом с морфемой "phil-" – philanthropia (Тит. 3:4). При этом ни разу любовь человека к Богу не выражена словами, родственными слову philia; так же и любовь к врагам обозначается только словом "агапэ" или родственными ему.
.............
Для более точного понимания ветхозаветного, или иудейского контекста этой темы надо принять во внимание, что в Пятикнижии поздняя идея агапэ передана другим словом - "hesed", которое обозначало "доброту", "любящую доброту". Так выражался принцип отношения Бога к людям, а также то, что он ждал от людей в их отношении друг к другу: доверительность и верность. В Септуагинте hesed переводится словом "eleos". В добиблейской греческой литературе слово "eleos" обозначает чувство, которое возникает при виде незаслуженных страданий. У Аристотеля это – чувство, противоположное гневу: сочувствие, жалость, сострадание.
...........
В Новом Завете это любовь-агапэ утверждается в отличие от чувственной эгоистической любви-эроса. Христианские заповеди любви к Богу и любовь к ближнему были даны в единстве, почти как одна (этический смысл такой вариации мы рассмотрим ниже). И в качестве ближнего был указан не соплеменник только или сосед в буквальном смысле этого слова, или единоверец, а каждый человек, даже враг и гонитель.
В христианстве по сравнению с учением Ветхого Завета милосердная любовь получает совершенно особый статус. Христианство не просто поставило одну заповедь на место всех это специально указывали как Иисус Христос, так и ап. Павел, фундаментальной, а вместе с тем и всеобъемлющей заповедью, непосредственно предполагающей и все Моисеевы заповеди (Мк. 12:28-33, Рим. 13:8-10).
...........................................
Таким образом....христианская милосердная (агапическая) любовь не является следствием личной симпатии или восхищения другим; в ней актуализируется доброта человека, потенциально содержавшаяся в нем и до встречи с данным конкретным человеком; при этом в изначальной любви к ближнему любимым оказывается именно ближний с его конкретными проблемами."

Да, пожалуй, лучшее, что изобрёл русский язык для этого значения, это просто "человеческая любовь" (милостивая, добрая, с улыбкой, и не потому что свой или что хочется чего-то).

Противоположность с "филиа" - любовь к НЕ-своему, или, что то же - НЕ только к своему.

Наверное вот этот оттенок в "агапе" и оказался важным для Апостолов.

А ещё, кажись, "агапе" от начала связывалась с трапезой и гостеприимством.

Ну, а от сюда и до странноприимства и дальше - уже рукой подать.

//А ещё, кажись, "агапе" от начала связывалась с трапезой и гостеприимством.//

- В Новом Завете этим существительным в множественном числе обозначены братские трапезы. (с)

Там ответить не получилось...

Вы приехали на один день? Если нет, то я совершенно готов увидеться с Вами в формате личной встречи:-) Кроме того, имейте в виду, что завтра (в воскресенье) в три часа - богослужение в нашем "самочинном сборище" и владыка просил передать, что будет рад видеть Вас и всех, кого Вы сочтете нужным с собой привести...
(территориально это - метро Бабушкинская)

да, я там отключил комментарии, поскольку некоторые отчего-то вылезли.
...
я уже вернулся домой.
очень жаль. :(
мы поздно все обговорили время и поэтому ссылку дал только в последний момент.
мы все уже разъехались.
только Станислав списался с Давлатовым в его журнале.
я надеюсь в другой раз можно будет встретиться.
я, признаться, и не знал что Вы в Москве, помятуя что Вы часто отъезжаете.
Владыке передайте благодарность. )

Не так часто, как хотелось бы:-)))
Тоже очень надеюсь на следующий раз! Телефон у Вас теперь есть - он практический всегда со мной (положение главного редактора обязывает) - так что звоните, когда опять соберетесь...

спасибо !
телефон - есть, конечно !

У Вас там, говорят, какие-то грозы ужаасные.
Это видать не спроста...

Жаль я далеко.

да, громыхало всерьез вчера.