Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2007-11-22 12:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Зеленые попугайчики в видениях подвижников
"стряхивайте с себя зеленых попугаев"
Поучительный пример, как человек в прелести берется размышлять о чужой прелести.

Оказался я тут недавно в одном католическом монастыре в Альпах. Ну и на службу попал тоже.........
.....Знаете, кое-что мне понравилось. Для меня это был первый опыт посещения католической службы. Антифонное григорианское пение, достаточно простое и строгое, так что подпевать могли все. Понравилось, что после чтения отрывков из Священного Писания весь храм на несколько минут погружался в молчание – для того, чтобы люди могли в тишине осмыслить прочитанное. И некоторые другие моменты.
Но вот сижу я, смотрю на всё это, а сам постоянно вспоминаю рассказ одного знакомого, который как-то раз во время молитвы пришёл в созерцание и взял его Господь и поставил посреди протестантской церкви во время службы.
Красивое просторное помещение с белыми стенами. На кафедре стоял пастор и что-то говорил. Люди искренне и сильно молились. И вот он видит, как сверху, с неба, на пастора начинает спускаться белый голубь. Всё ниже и ниже. И вот он касается головы пастора и … превращается в зелёного попугая.
Понимаете, люди-то молятся. Искренно. От всего сердца. И Господь хочет придти. А не может. Просто не может. Потому как еретики.....
............Потому что там, где раскол и там, где происходит искажение в области догматики, там происходит изменение и в области аскетики, в области личного мистического опыта....            ...И всё было хорошо и всё было замечательно до фразы, что «если подвижник хочет достигнуть истинного преуспеяния, то он должен ощутить в глубоком сердце (cordes intimum) чувственную сладость».
И тут я почувствовал, как у православных участников конференции волосы на голове стали шевелиться. Потому как по православному учению сие иначе как прелестью не называется........


Я прям как живую вижу эту картинку с шевелящимися волосами "православных участников" и совершенно нешевелящимися мозгами. И "прочувствование" этой ситуации наблюдателем.
Монахи, ошпаренные нетленными трудами Серафима Роуза, разомлев попервой от пения, быстро пришли в чувство, от упоминания "чувственной сладости".
Шо ж это они такие дикие? Песенки что ль ездят послухать по путевкам доверчивых католиков...

П.С. - "изменение в области аскетики" мне особо понравилось.


(Добавить комментарий)


[info]kosmacz@lj
2007-11-22 07:13 (ссылка)
Чё там такое убойное в Альпах выращивают?)
Или из Мексики импортируют?)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 07:24 (ссылка)
скорее это все ж тренинг такой. называется он по разному, но результат обычно один и тот же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_rysev942@lj
2007-11-22 07:27 (ссылка)
Я тут уже несколько дней назад читал это. Вырывая из контекста - анекдот. Но если серьезно и принимая во внимание мое пятидесятническое прошлое, то сие не аргумент. А просто анекдот, плод больного воображения. Домолиться можно не только до попугаев. Прелесть это...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Прелесть это.
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 07:30 (ссылка)
это прелесть, без всяких сомнений. особо и не до смеха.
отвратно, что прелестью учат. и обученные этой прелестью умильно хлюпают носиками в каментах.

(Ответить) (Уровень выше)

Полный бананас :)
[info]solnshk@lj
2007-11-22 08:43 (ссылка)
http://img11.nnm.ru/imagez/gallery/9/b/a/0/d/9ba0d6b0c5034e42560f4dbde9070900_full.jpg

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Полный бананас :)
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 11:35 (ссылка)
а могэ это ще не полный...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ollga2@lj
2007-11-22 09:36 (ссылка)
" Приучи сердце твое- не озлобляться на обижающих тебя как бы то ни было , а с любовью молиться за них, по заповеди Спасителя: " молитеся за творящих вам обиду" (ср.: Мф. 5,44)

И. Кронштадский.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

на обижающих тебя
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 13:57 (ссылка)
католики уже и не обижаются

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2007-11-22 12:55 (ссылка)
У меня тоже волосы дыбом!
Этот рассказ о попугаях из Серафима Роуза?
Почитаешь такое и думаешь: вот так отрицать наличие благодати у "иных" разве не означает отрицать перед Богом христианство в самом себе? Только это не прелесть - это банальная безграмотность. Если бы православные апологеты кроме интересного Роуза читали бы еще это скучное Евангелие, то знали бы, что ученики Христа познаются отнюдь не по тому, как они относятся к православию. А из многих заповедей, произнесенных или обозначенных Христом нет ни одной в узком смысле докринальной.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

о попугаях из Серафима Роуза?
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 13:17 (ссылка)
нет. из Серафима Роуза мысль, что все католики в прелести. Серафим Роуз в свою очередь дергал эту мысль у Игнатия Брянчанинова. О попугаях это уже - развитие сюжета.
А вообще-то безграмотность и прелесть очень под ручку даже идут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о попугаях из Серафима Роуза?
[info]davlatov@lj
2007-11-22 13:30 (ссылка)
Нет, прелесть это благородно даже! В прелести можно отправиться в крестовый поход или назло антихристу спалить себя в храме... А это...
Ув. И. Брянчининов писал, что все мы в прелести, хоть и небольшой и только крупнейшие подвижники видят вещи ясно. Переводя сие в категории психиатрии можно (и нужно) сделать вывод о том, что легкая прелесть - нормальное состояние. А вот ее отсутвие...
Одно дело порою погрустить, но тот кто постоянно страдает депрессией или же вообще не ведает тоски нуждаются во враче!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: легкая прелесть
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 13:44 (ссылка)
нормально, конечно, все что в меру. но нельзя же до попугаеф себя доводить! тут вопрос не психиатрии, а правильного питания. я настаиваю. хоть я и не врач.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: легкая прелесть
[info]davlatov@lj
2007-11-22 13:49 (ссылка)
т.е.? при чем тут питание?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: легкая прелесть
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 13:53 (ссылка)
как причем? с голодухи чего только не привидитца.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2007-11-22 13:21 (ссылка)
В книге “Луг духовный” Иоанна Мосха рассказано о монахе-подвижнике, последователе еретика Севера, проводившем дни в безмолвии и молитве. Это соблазняло некоего православного, так как он не видел подобного подвижничества среди своих. Он обратился с мольбой к Богу открыть ему, что это значит, и увидел над мнимым подвижником черного голубя, как будто испачканного сажей, — образ того духа, которой принимал молитвы еретика (см.: Иоанн Мосх. Луг духовный. Сергиев Посад, 1915).

Все повторяется, но так сказать на новом диалектическом витке! Теперь и просить не надо, а голубей не пачкают, а сразу трансформируют в попугаев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 13:51 (ссылка)
я ж говорю - они не доедаютЪ.
ну давайте чесна - если постоянно в грехах своих копошиться, да еще не есть неделями, то будут приходить, прилетать и выныривать: птицы, рыбы и звери в точь как у Босха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2007-11-22 13:55 (ссылка)
еда тут не причем! у нас строги к иноверцам и отощавший неофит и ожиревший на приемах в патриархии епископ. И все без элементарной фантазии - ну почему бы попугаю не покакать на пастора? чего просто так летать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 14:10 (ссылка)
подождите. не спешите.
у отощавшего неофита и отощавшего аскета и опухшего от голодухи архиерея на иноверцев какашки опускаются по разному. у некоторых в виде папугаиф - это тех, кому на экуминистическую поездку денех не дают иноверцы.
а те кому дают денех, какашки опускают в виде воспоминаний о шевелении шерсти.
а неофит трудник - тот вообще сказать ничего не может, поэтому выражается вопросами, подразумевающими понятный ответ: "они гибнут. они сгибли. они будут гибнуть". ну мож еще какие варианты...
архиереи же, как люди мудрые вообще какашки свои берегут для разборок с константинополем и почем зря их не выдают...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_corso_@lj
2007-11-22 13:42 (ссылка)
Я написал этому человеку в комменты, что буду использовать его дивный анекдотец, как иллюстрацию понятия "хула на Духа Святого". Но у него, к сожалению, комменты не от друзей - только скрытые...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 13:47 (ссылка)
да, комментарии там доходят туго. а вообще впечатление тягостное от такого чтива. Ваш коммент я прочел, так как он, миновав журнал, ушел в почту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2007-11-22 15:10 (ссылка)
Я бы это тоже прокомментировал, но не хочу френдов из РПЦ расстраивать - они уже и так стонут от моих текстов:-(((
Самое обидное, что я был в Бозе и знаю, как там удивительно и прекрасно на самом деле...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 15:19 (ссылка)
стонут? а что они стонут?
враг в дерьме, а друг в шоколаде?
-это стойкое мнение.
даже если глаза видят обратное...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2007-11-22 16:53 (ссылка)
Да нет, наверное, дело совсем не всегда в этом. Дело в масштабе восприятия - если у них конкретно всех хорошо (все "получилось"), то с остальным всегда можно смириться... Предлагают смиряться...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 17:07 (ссылка)
да, такое нередко. "все хорошо".
некая затаенная констатация избранности. реже - действительно по вере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2007-11-22 17:15 (ссылка)
...причем бессознательная констатация. Начинаешь им про это рассказывать - не понимают, или обижаются:-(((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

обижаются
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 17:24 (ссылка)
ну потому что критерий вот этого: "все хорошо" - исключительно, мне каж-ца - эстетический. "о вкусах не спорят". поэтому и обижаются. потом будут обижаться, если разачаруются. как новая пластинка любимой группы. бац - и выдала не то что ожидалось. то ль творческий кризис, то ль вдохновение пошло.
а народ стонет. "верните наши денюшки".

(Ответить) (Уровень выше)

Аниктоты от атца Серафима
[info]kinodoc_gavno@lj
2007-11-22 14:12 (ссылка)
Гы-гы. Уважаемый о.Серафим, отмачивает "корки", обильно, почти, на каждой странице своих творений. Человек с богатейшей фантазией. Берёт чтонить из отцов, чуть чуть дофантазирует и резюме. А если нет примеров из отцов, то ссылается на непосредственные ощущения участников событий. И до лампы ему, в большой они там, или в малой прелести. Можно книжечку составить: "Анекдоты от о.Серафима". Барон Мюнхаузен, чессно слово.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 14:26 (ссылка)
Серафим Роуз это последний гвоздь, вбитый в крышку отртодоксальной традиции. После него началась уже настоящая чехарда. Богословие, эгзегеза, апологетика и пр. совершенно утратили после него всякий смысл. После - стало только всё мерещиться. Как огоньки на болоте. Ориентиры во тьме светят - но свет их тока кажется. то справа он, то слева он...
Ау? - ау!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]davlatov@lj
2007-11-22 14:55 (ссылка)
много чести о. Серафиму!
этой проблеме уже 1,5 тыс. лет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 15:04 (ссылка)
я ж не про проблему.
про закрытие проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]davlatov@lj
2007-11-22 15:07 (ссылка)
Для Вас она закрыта...
A для меня и тысяч верных чад РПЦ?
не спешите!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 15:13 (ссылка)
Ладно. Откроем. Чуть попозже и откроем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]davlatov@lj
2007-11-22 15:14 (ссылка)
требую продолжения!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 15:20 (ссылка)
прям щас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]davlatov@lj
2007-11-22 16:08 (ссылка)
Пора навести порядок в богословии!
В наш век компьютеров и ядерной физики в богословии чрезвычайный бардак! Пока мы сами не сделаем и в готовом виде не предложим "почтеннейшей публике" никто ничего делать не будет!
У нас глубокие и прекрасные традиции: жидовствующие, А. Введенский, митр. Антонин! Докажем, же, братия, что может собственный Платонов и быстрых разумом Невтонов земля российская рождать!
Доколе!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: предложим "почтеннейшей публике"
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 16:40 (ссылка)
Вы, позвольте спросить, у старца когда в последний раз были? У прозорливого. А?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: предложим "почтеннейшей публике"
[info]davlatov@lj
2007-11-22 16:46 (ссылка)
А чё? Я что лох, что-ли, тоже при понтах, на уровне, как все крещенные. В 1991-2 гг. бывал неоднократно. Я в натуре духовное чадо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: предложим "почтеннейшей публике"
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 17:10 (ссылка)
ну и што?
мы мож в одних очередях даж стояли. мож на одной остановке даж мерзли.
я тож чадо, меж прочим. у мя отцов этих - прорва скока на стороне осталось...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: предложим "почтеннейшей публике"
[info]davlatov@lj
2007-11-22 17:21 (ссылка)
ух, холодно было!
вообще хамство - хоть бы раз чаем напоили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: предложим "почтеннейшей публике"
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 17:26 (ссылка)
чо - ни разу? а меня поили.
и не только, скажу, чаем.
чем тока не поили.
значит у вас путь тернистей. есть чем гордиться ивь прямь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: предложим "почтеннейшей публике"
[info]davlatov@lj
2007-11-22 17:31 (ссылка)
Не Старцы не поили, вот простые отцы по снисхождению баловали... Тогда к приходу антихриста все коров заводили! Молочко парное, творог, масло, самогончик с калганом (potencilis recti - корень обладающий психостимулирующим эффектом и улучшающий потенцию).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: предложим "почтеннейшей публике"
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 17:45 (ссылка)
ну без потенции от антихриста никак не удрать. это они правильно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]areksi@lj
2007-11-23 03:26 (ссылка)
когда космические корабли бороздят просторы Большого театра...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]kinodoc_gavno@lj
2007-11-22 15:18 (ссылка)
Ну да, самый одиозный афтар, который бескопромиссно свою болезнь перенёс и в практики и в богословское оправдание этих практик. И в отвержение любой другой точки зрения, которая по его мнению может быть только прелестью. Меня поражает его извращённое обращение с логикой. В одной и той же логической цепочке, одни в прелести другие в шоколаде.
Нагл был отец до крайности. И почему тогда православные имеют смелость на иезуитов бочки катить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: обращение с логикой
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 15:34 (ссылка)
да, у православных прелести не бывает.
у нас аргумент железный: "батюшка может в чем-то ошибаться".
хрен поймешь только границы этого "вчёма" и "батюшки".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: обращение с логикой
[info]davlatov@lj
2007-11-22 16:14 (ссылка)
Может ваш "батюшка" и ошибается, а мой Батюшка - никогда! Надо духовное разумение иметь к какому старцу прилепиться!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: духовное разумение иметь
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 16:42 (ссылка)
Вы хочете сказать, что Ваше духовное разумение нашло точку опоры уже? Может быть оно и так. Но чем Вы докажете, что Ваш старец, прозорливее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: духовное разумение иметь
[info]davlatov@lj
2007-11-22 16:50 (ссылка)
Прости Вас господи, но Вы таки как ребенок совсем! Это предмет веры, а не доказательств! Я в своего Старца верю, а в вашего батюшку нет... Не удивлюсь если ваш в среду и пяток скоромное жрет и на экуминические шабаши ходит! По делам вашим познается...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]kinodoc_gavno@lj
2007-11-22 15:51 (ссылка)
Шизофреники выстраивают представление о мире вокруг несущественных мелочей.
Ну и какое богословие у Роуза, апологетика, экзегеза там...
Многие ли, во второй половине, двадцатого века, в России, среди мирян, знали, что есть такой человек св.Игнатий Брянчанинов? Но Роуз был американцем и нарыл, что есть такой святитель. А святитель, между прочим, раскопал, где-то, неизвестно кем, составленное, житие Феодоры, в которой, кто-то, с ещё боее богатой, чем у Роуза фантазией, нафантазировал разные ужасы. Святитель Игнатий, приводил пример этого жития на равне с другими, разнообразными примерами. Роуз же, по стопам Игнатия Брянчанинова, дофантазировал целостную
вселенную, основанную на фантазийной истории Феодоры. Получилась Веданта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Получилась Веданта
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 16:10 (ссылка)
очень верно. получилось целое учение. данте посрамлен и низвержен. православная альтернатива, да еще и из первых уст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Получилась Веданта
[info]kinodoc_gavno@lj
2007-11-22 16:21 (ссылка)
А если смотреть по плодам, сего творческого порыва, то очень невесёлая вышла картинка. Проникнувшись конспектами шизофреника, бедные русские люди, в первой половине 90-х пытались соответствовать...
Ну и началась контактная шизофрения. Часть испугалась спятить и убежала вон,
другая часть не смогла соответствовать и убежала вон, ещё одна часть умерла, по стопам... Другие же... Сии есть плоды русской веданты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Получилась Веданта
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 16:47 (ссылка)
сравнение с ведантой полагаю оч уместным относительно брошюроучений о. Серафима.
Он и дал и добавил заряд дурной энергии. Влепил пинка для ускорения "ищущим". кто че нашел - там уж концов не сыщешь...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]davlatov@lj
2007-11-22 16:12 (ссылка)
Да, создал! И че? Достойненько!
Я за такие попытки широкого "синтеза"!
Беда в том, что они были ассимилированы Церковью, вместо того, чтобы стать прибежищем для маргиналов от Христианства, которым нужен Бог, окруженный свирепыми бесами и "страхом великим".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 16:28 (ссылка)
ну по пещерам побёгли уже.
знач всё ок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]davlatov@lj
2007-11-22 16:36 (ссылка)
Кто побег? Я, Вы или агрессивное православной большинство! Поясните пожалуйста у кого сейчас в руках суковатая дубина для отстаивания истины?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 16:48 (ссылка)
да ни у кого в руках уже ничего нет. и руки трясутся. в кармашке еще мелочь завалялась. всё. больше ничо нету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]davlatov@lj
2007-11-22 16:54 (ссылка)
братья доминиканцы тоже спускались в подземелье с голыми руками и перед допросом говорили, что у них нет спичек... спички всегда у светских властей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всегда у светских властей
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 17:16 (ссылка)
в этом и вся загвоздка. молиться надо. поститься надо, чтоб власти благоволили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всегда у светских властей
[info]davlatov@lj
2007-11-22 17:26 (ссылка)
За Богом молитва, за Царем служба не пропадут! Не в Книгу Жизни, так в План Путина!

P.S. Надо форум сделать! А то я уже н вижу куда пишу и что мне отвечают!
Может кто из крещенных знает как форум завести?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как форум завести?
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 17:44 (ссылка)
да мне кажется - проще простого.
тока хлопотная весчь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как форум завести?
[info]davlatov@lj
2007-11-22 17:48 (ссылка)
вон у Кураева форум, а у обновленцев и еретиков - хрен с маслом...
форум завести - в модераторы записаться - и банить ортодоксов!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и банить !
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 17:51 (ссылка)
а ... - ну цели у Вас благородные. банить это хорошо. это придает азарту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и банить !
[info]davlatov@lj
2007-11-22 17:54 (ссылка)
не я серьезно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и банить !
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 17:56 (ссылка)
верю! заводите форум.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]kinodoc_gavno@lj
2007-11-22 16:57 (ссылка)
Сейчас в Пензенской области, куча людей нарыла пещер, и вместе с детьми ушла под землю. Выходить не хотят. Угрожают, что если их будут выкуривать, они себя подорвут. Ждут конца света. Окружающее пространство оцеплено ментами. Никого не пускать, всех выпускать. Православные свещенники сочинили молитву специально и молятся над вентиляционной трубой, выходящей из под земли. Мотивировка, до невероятности клоунская. Дескать детей жалко. У меня два вопроса возникает;
С кого хера к людям пристали, которые там сидят? А второе - чем же скажите пожалуйста отличаются от этих, сидящих под землёй, православные сверху?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]davlatov@lj
2007-11-22 17:05 (ссылка)
Благословят старцы, а уж мы, кто сверху, в любую норку залезем. Крыс жрать будем, но штих-код не примем.
А кто самочинно спасается, без благословения - откопаем и на поклоны поставим!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: православные сверху?
[info]ignaty_l@lj
2007-11-22 17:12 (ссылка)
как чем? у них все еще впереди.

(Ответить) (Уровень выше)

21st Orthodoxy Century Schizoid Man
[info]kinodoc_gavno@lj
2007-11-22 18:15 (ссылка)
Православный шизофреник 21-века.
King_crimson замечательная группа.

Черты;
1. Cклонность к абсолютизации несущественных мелочей.
2. Стремление к систематизации и упорядовачиванию заведомо неупорядывающихся
величин.
3. Деструктивная деятельность по отношению к пространству и времени.
(пространство не нужно в принципе, потому что умрём, чем скорее умрём тем лучше, потому что все равно умрём).
4. Подмена выводов логических последовательностей.
5. Подозрительность к Богу, человеку, пространству, времени.
6. Унификация форм "религиозных проявлений".
6. Акцентация на "любви к детям".

Ещё долго можно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Аниктоты от атца Серафима
[info]kinodoc_gavno@lj
2007-11-22 18:38 (ссылка)
У меня Серафим Роуз устойчиво ассоциируится с ранним Егором Летовым;
С его "Ты умеешь плакать ты скоро умрёшь", "Ты можешь насрать на моё лицо",
"Детвора смеётся, в детских лицах ужас" и прочим оттуда. Воспринимаются как близнецы-братья по мироощущению. И ведь в одно время творили. Один панк другой монах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leptoptilus@lj
2007-11-22 18:42 (ссылка)
Спасибо за чудную экскурсию в элладско-альпийский заповедник. А он точно не виртуал: "Помните, что Ваши комментарии читает Сам Господь Бог"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

виртуал
[info]ignaty_l@lj
2007-11-23 01:42 (ссылка)
что-то я упустил из виду такую фразу. Это там? Надо порыться тщательней. Там много интересного, го про чтение каментов не видел. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: виртуал
[info]kinodoc_gavno@lj
2007-11-23 02:04 (ссылка)
Там даже очень камменты жгут. Мне понравился первый чтоли,
где "Людей жалко". И никак не могут разобраться там, толи еретики, толи раскольники, толи экуменисты, толи в малой, толи в большой прелести находятся заблуждающиеся латиняны и протестанты.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: виртуал
[info]leptoptilus@lj
2007-11-23 06:33 (ссылка)
Это в юзеринфе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: виртуал
[info]ignaty_l@lj
2007-11-23 06:54 (ссылка)
**Заранее прошу прощение у всех, но, по техническим причинам, никого не френжу.
Помните, что Ваши комментарии читает Сам Господь Бог.**
Потрясающе. Я туда и глянул поначалу. спасибо.
особенно трогательно: "по техническим причинам". В интернет кафе он что ль бегает?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]areksi@lj
2007-11-23 03:39 (ссылка)
у греков есть такое местечковое упражнение, попирать католиков и иных "франков" как главных виновников всего. Даже наиболее образованные этого избежать не в силах...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

наверное еще мусульман?
[info]ignaty_l@lj
2007-11-23 06:12 (ссылка)
т.е. Вы хотите сказать, что это просто нац.свойство, как в России про евреев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: наверное еще мусульман?
[info]areksi@lj
2007-11-23 16:57 (ссылка)
Вроде того, плюс своеобразный комплекс неполноценности от того, что историю делают не они, оттого про православие маргинально практически во всех областях жизни...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: наверное еще мусульман?
[info]ignaty_l@lj
2007-11-23 17:02 (ссылка)
Вы все-таки полагаете, что зависть тоже имеет место к католикам, из-за их исторической, политической реализации в истории?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]areksi@lj
2007-11-23 03:37 (ссылка)
вообще, интересный бог у этого монаха Клеопы. Неприятный такой, надо сказать. Просто додумайте образ того бога, который в ответ на молитву посылает зеленого попугая...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

додумайте образ
[info]ignaty_l@lj
2007-11-23 06:20 (ссылка)

вот мне еще в этой связи интересно - чего они по этим экуменическим собраниям шляются? Это ж мазохизм просто. Сидеть, и под музыку *постоянно* вспоминать про этого попугая. И в нужном месте дыбить шерсть. И при этом: *все хорошо, все замечательно*...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: додумайте образ
[info]kinodoc_gavno@lj
2007-11-23 13:23 (ссылка)
А что, разве плохо съездить в горы, в Италию, послушать григорианское пение, "за счёт доверчивых экуменистов"? А потом лить на них ушатъ гавна в жж и на форумах, занимаясь взаимными поглаживаниями. Это не мазохизм. Это кайф такой есть. Пусть и грешок, но он уже будет, по-видимому - простительная по человеческой слабости, православная побочка. Очень по-русски кстати. Если просвещённому европейцу - католику или протестанту рассказать о таких ходах, он просто не воспримет в чём тут дело и "фишка".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: додумайте образ
[info]ignaty_l@lj
2007-11-23 13:37 (ссылка)
да вроде он сам из греции. впрочем - чего не покататься... все равно делать больше нефиг...

(Ответить) (Уровень выше)

сотона Амели
[info]kinodoc_gavno@lj
2007-11-23 14:07 (ссылка)
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/culture/amelie.htm
МИЛАШКА АМЕЛИ: ДОБРО КАК ЧУДАЧЕСТВО

Попугайчики.

"Это история о "ненаказуемом добре". Неживом. Амели все легко дается, и жизнь щедро преподносит подарок за подарком. Добро, творимое ею, отделено от жертвенности, от любви, от своей высшей Первопричины и Цели, его нельзя рассматривать иначе как приключение или безобидное чудачество. Мир фильма – это самодостаточное плюшевое буржуазное "счастье", где все сыты и довольны, жизнь уютна и размеренна, а чудеса происходят легко – "без постороннего вмешательства"."

Почему Амели обута, сыта, и не с парабеллумом мочит плюшевых неправославных буржуев?

"Со всем этим Жене удалось создать куда более антирелигиозный и антихристианский фильм, чем все потуги Бунюэля и Скорсезе вместе взятые, чем вся порнуха и мордобой голливудского ширпотреба."

Порнуха, конечно тоже привлекательна. Но "Амели" видать шедевр из шедевров.

"В красивой, глянцевой упаковке он представил миру стерилизованное, "безопасное" добро. Автор словно восклицает: "Посмотрите, как красиво добро!". Кто-то любит компостировать растения. Кто-то – щелкать пузыриками с воздухом. Кто-то – делать приятное окружающим. Очень мило, и ни к чему не обязывает. Добро из служения превратилось в лукавую игру. "Добро" Амели - это добро, лишенное своего смысла, своего основания, своей ответственности."

Добро, безусловно безобразно,неприятно и всегда наказуемо.

"Тема религии возникает в фильме всего дважды, и оба раза – в негативном контексте.

Эпизод 1. Маленькая Амели вместе с мамой в соборе Парижской Богоматери молятся "о рождении братика". Когда они выходят из церкви, "небо посылает ответ" (сообщает голос диктора) – тело падающей с вершины Нотр-Дам квебекской туристки-самоубийцы уносит жизнь ее матери.

Эпизод 2. Тот же закадровый голос сообщает об одной из героинь фильма (Жоржетте), что она "не любит, когда произносят: "благословен плод чрева твоего"" – и одновременно с этим на экране мелькающими секундными кадрами дается христианский образный ряд – распятие, Богородица и пр. Странно, что в столь "пушистом" с виду фильме, нарочито избегающем любого негатива, отношение к религии задается не просто ироничное, но прямо отрицательное, и после странностей формы это второй большой вопрос к фильму."

Жуть какая!

"Ведь отвратить от добра, предлагая культ физической силы и плотских удовольствий можно лишь весьма ограниченное количество людей, причем определенного контингента. А вот отвратить от добра под видом его "куклы", искуссно выполненного муляжа – намного больше шансов и намного шире охват. В этом и состоит самый большой соблазн таких произведений."

Весьма поучительно.

"Но это не так. "Амели" заполняет собой место в душе, которое предназначено для небесного. Она гасит, затушевывает сохраняющееся в любом человеке стремление к Свету, которое одно и может разбудить его для вечности. Очарование эстетизированным лжедобром - это то, чего жаждет современное западное общество времен апостасии. Будить его от этого очарования и призвана Христова Церковь."

То есть Амели это тот самый ацкий сотона, как я понял.


(Ответить) (Уровень выше)

хитрожопый Клеопа
[info]kinodoc_gavno@lj
2007-11-25 01:28 (ссылка)
Хитрожопый монах Клеопа, всё больше о богословии любит посплетничать. Я задав, ему простые вопросы, отнюдь не увидел их в явном виде. Выкладываю здесь, коль он не захотел. Абсолютно простые вопросы.

"Но вот сижу я, смотрю на всё это, а сам постоянно вспоминаю рассказ одного знакомого, который как-то раз во время молитвы пришёл в созерцание и взял его Господь и поставил посреди протестантской церкви во время службы."

Отче, вопросы у меня. Какого вероисповедования был Ваш знакомый? Православный, который к протестантизму склонялся, или натуральный протестант. И чего было потом? Перешёл протестант в православие или православный в Вере утвердился от сего созерцания?

"Потому как еретики.
Потому что там, где раскол и там, где происходит искажение в области догматики, там происходит изменение и в области аскетики, в области личного мистического опыта.
Потому как по православному учению сие иначе как прелестью не называется."

Так кто, всё же, все эти люди - еретики или раскольники, и в какой степени прелести они - в большой или в малой? Чего-то в непонятках я.

"А в конце дня очень показательны были недоумённые вопросы уже со стороны католиков к умнице владыке Иллариону, читавшему доклад об опыте божественного света у преп. Симеона Нового Богослова. Вопросы были вроде «а что это такое – нетварный свет?», «а как понять, свет который во мне – он тварный или нетварный?» и т.п.
А я сидел и думал: ну делааа. И это через 700 лет после спора Варлаама Калабрийского и св. Григория Паламы о природе Фаворского Света, тварный он или не тварный, после всех паламистских споров, вы до сих пор даже понять не можете этих вещей?"

Ну куда им это понять. Перевели, понимаешь, несколько сот томов отцов для православных, а сами не поняли - дебилы.

"Всё дело в том, что богословие и Августина и Фомы Аквината, на самом-то деле, не столько богословие в строгом смысле этого слова, сколько философия, продукт размышления, продукт не личного опыта, а рационального мышления, в чём они оба признавались и даже иногда сами об этом факте сожалели."

Это с каких же пор православный богослов св.Августин стал философом? И не надо выдумывать. Никто ни о чём ни сожалел, и ни в чём не признавался.

(Ответить)