Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-11-16 17:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
все меньше нормальных, все больше ненормальных.

[info]elenalev@lj   поделилась убойной записью профессора Зайцева:
"Но определением канона Писания дело не закончилось, требовалось постоянное уточнение содержащихся в нем смыслов. Процесс продолжался: по-прежнему продолжали писать и те, кому дано знать тайны (святые), и те, кому не дано (апокрифы). Так до наших дней. При этом очевидна нарастающая диспропорция: писаний святых все меньше, апокрифов все больше, а среди апокрифов все меньше нормальных, все больше ненормальных.
Но Церковь по-прежнему должна отсекать ненормальные и толковать нормальные. Причем толкования нормальных должны постоянно освежаться, иначе стихия народного творчества вытесняет из них церковные смыслы и наполняет своими, т. е. языческими
".

у кого в порядке с логикой?

"определением канона Писания дело не закончилось, требовалось постоянное уточнение содержащихся в нем смыслов".
"Процесс продолжался: по-прежнему продолжали писать и те, кому дано знать тайны (святые), и те, кому не дано (апокрифы)".
"Писаний святых все меньше, апокрифов все больше".
"а среди апокрифов все меньше нормальных, все больше ненормальных".
"Но Церковь по-прежнему должна отсекать ненормальные и толковать нормальные"
.

Я ничо не путаю? Вроде чорным по белому написано, что "постоянное уточнение смыслов" святым стало по барабану, но стало нужно "ненормальным"? Но церковь, которая стала заполонена "ненормальными", по прежнему, как заведенная, отделяет нормальное от ненормального.
Причем делают это - ненормальные, которых в церкви все больше и больше: "Причем толкования нормальных должны постоянно освежаться".

Зайцев с Осиповым все одержимы идеей духовной селекции для выращивания "нормальных".
"Поэтому когда есть желание (действительно есть, а не кажется), нужно сразу идти непосредственно к Православию. А потом, утвердившись в нем, можно, если получается, заняться и сортировкой околоправославия".
Православными объявляются святые наши, толковавшие других святых наших - "Все остальное - всяческое околоправославие.
Если это нормальное околоправославие (или по крайней мере поддается нормальному толкованию), то оно может стать ступенью к Православию для многих околоправославных. Если ненормальное - то уведет от Православия окончательно
".

Больше всего мне нравится "нормальное околоправолавие". Это типа эклессии, как я понял... Возвращаясь к началу нашей логической цепочки - толкуем что смесь "нормального и ненормально" околоправославия познается "непосредственно православием" - Осиповым и Зайцевым. Не тужась продраться сквозь "завалы мифов", просто давить всех цитатами из св. отцов, не принимая во внимание байки старцеф. Отцы - вырулят, но только в правильном толковании Осипова и Зайцева. И враг "православия" - "народное творчество".
Тут просто понятно в итоге пока только одно - кто вовремя назовется нормальным и православным - тот святой.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: с внешними людьми
[info]elenalev@lj
2008-11-16 17:04 (ссылка)
А, что, как не хватает терпения и любви к людям, так сразу рясой трясти? "Авторитетом" священника? Чё, это там, значит, полезло? И указание на журнал, как специфика жж.

Кстати, священник тоже вполне может быть "внешним" для церкви человеком.
Всего Вам хорошего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: рясой трясти?
[info]ignaty_l@lj
2008-11-16 17:09 (ссылка)
Вы меня вроде спросили.
я удовлетворил Ваше любопытство.
...
а вообще - классика, деушка: "Чё, это там, значит, полезло?"
да, всего доброго, приятно было в стопервый раз один и тот же наезд с нахрапом пережить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

наезд с нахрапом?
[info]elenalev@lj
2008-11-16 17:13 (ссылка)
Ну, если Вы так восприняли - мои извинения.
А вообще - тот, кто ругает - в первую очередь должен быть сам готов воспринять ругань.
Тот, кто обличает - в первую очередь должен сам уметь принять обличения.
Для меня это некий критерий истинности, проверка человека, так сказать.
Еще раз всего доброго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тот, кто ругает - в первую очередь должен быть сам
[info]ignaty_l@lj
2008-11-16 17:18 (ссылка)
да скока угодно.
"принять обличения" - ну приняли Вы их?
вродь пообличать в нечестии пришли.
я вообще могу обличения принимать тоннами - даж не дрогну.
неплохо обличать всеж - зная предмет.
и расчитывать свои силы.
а то убежавших обличителей - много.
ох много.
недообличали в основном, утёкли после перваго обличения.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: исповедуетесь, причащаетесь?
[info]belisarios@lj
2008-11-16 18:56 (ссылка)
- ну назови меня дурой, давай назови, боишься? боишься, да? мужик!......... ЧТООООО? я дура????!!!! МАМА, ОН МЕНЯ ДУРОЙ ОБОЗВАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

пардон, это первое очень похожее, что пришло в голову. весьма забавно у Вас получилось.
практические наблюдения показывают, что в то время, как "внутренние" копошаться, ковыряются и восторгаются своими наследиями, "внешние" ищут глубину, суть и не находят ее. только эти наследия, от которых в среде жизненных реалий ни горячо, ни холодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: исповедуетесь, причащаетесь?
[info]elenalev@lj
2008-11-16 19:01 (ссылка)
Да, знаете ли, сидеть в уютном домике в тепле и пить чай - и стоять на морозе, заглядывая в окно снаружи - разница огромная. Вполне понимаю тех, кто кричит - они там, внутри, врут про тепло, на самом деле холодно,. Вот как-то так. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: исповедуетесь, причащаетесь?
[info]belisarios@lj
2008-11-16 19:31 (ссылка)
O RLY?
А Вам не кажеццо это самоуверенным?
Про тех, кто "попивает чай" в Писании на всякий случай сказано "кто стоит - бойся, чтоб не упасть".
Более того я глубоко сомневаюсь, что христианство - это "попивание чая в тепле", сиречь мусоливание и перемусоливание накопленного из пустого в порожнее.
Я не раз был свидетелем, когда "внешние" с завязанными глазами попадали в "bulleye" к моему величайшему удивлению (такому же, как у Валаама, с которым заговорило жЫвотное), когда "внутренние" скучно сопели, попивая чаек и отмахиваясь фразами-клише "и до вас "правдорубы" были, и после вас будут". Так вот у внешних нет нагромождений преданий. Они не верят, но некоторые из них честны и незамутненным взглядом смотрят и сравнивают. И они понимают, что это не христианство - дерьмо, а во многом те, кто его представляет. А христиане грят (вот как Вы щас): а, "внешние" - чо с них взять. Недуховные, типа, эти "внешние". Вот у нас АЦЦЫ духовныя...
В таком случае я, Игнатий и остальные предпочтем остаться "внешними", поскольку потоки гамна, которые мы порой выливаем, смываются легко. А вот лицемерие смыть очень сложно. Оно прилипает насмерть.
"кто стоит - бойся, чтоб не упасть".

Спокойной ночи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: исповедуетесь, причащаетесь?
[info]elenalev@lj
2008-11-16 19:44 (ссылка)
:) В тепле - это не в нагромождении преданий, а в любви Божьей, в которой и отцы наши пребывали.

Охотно верю и знаю, что у многих внешних взгляд "честный и незамутненный". Не у всех, к сожалению. Многие пошли "в вине" истину искать. Впрочем, простите, это так к слову. Христиане недостойные, да. Включая мну, грешную.

Ну, потоки гамна - все же не надо, воняет ведь.

Кстати, взгляд у меня сейчас тоже вполне себе замутненный, спать пора.
Так что и Вам спокойной ночи. :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -