ну и что?
уже это была дипломатия.
с Владимиром постоянно всем приходилось дипломатничать.
он вел себя как капризный подросток, которому не тех конфет привезли, которые заказывал.
Давлатов устроил демарш, прозрачный как слеза, все только молчали чтоб не разжигать.
все что делалось - делалось чтобы выжить стаса.
сначала заявы что стас не справляется.
это кто определил?
в истолковании флуд был аналогичный - демарша не было.
не так редактирует - козе понятно, что Стас редактирует хорошо.
потом переименование и переезд.
требования убрать ссылки.
устроил власть закона по своему образцу.
Алексей самый здравый из нас, приложил все силы, чтоб смягчить всю эту грубость.
Стас всего лишь модерировал сегту и модерировал хорошо.
Наезды были с целью просто от стаса избавиться.
и другованичево не было.
давлатов не угомонился даже после создания и начала работы истолкования.
это же он требовал, чтоб сатс туда носу не сувал, инче "уйду".
да и потом - вспомните всю эту революционную терминологию про просвет братьев наших меньших и великие цели с громкими названиями.

Это очь субъективно, мне с Давлатовым особо дипломатничать не приходилось, а со Стасом очь даже, и чего?
Вам редактура нравилась, мне - нет. Это не проблема.
Когда модер проекта грит - мне никого не надо, я сам - я напряглась, тож проехали.
Я не увидела выжимания Стаса из проекта или там СеГты, не надо из него агнца делать, не справится с ролью, на первом же неглажении по головке, как это уже было.
Вся байда пошла из перетягивания Вас на свою сторону. Не включись Вы - сами бы разобрались. А щас ролевка пошла, не более того, оба в *образе* по нынешней ситуации логичном.

не понял - чего Вы не видели?
не видели как Давлатов писал, что если в истолковании появится человек с батоном - то он туда не пойдет?
чего бы "разобрались"? - я и не вмешивался, разгонял себе видеокарту, не лез, думал угомонятся.
вам с Владимиром не понравилось название, хоте сеГте был всего месяц и никто до этого не возражал.
решились переименоваться, чтоб народ не пугался страшного слова, хотя за версту видно что липа.
ну отказались от страшного слова, пошли словА получше слОва.
меня перетягивать было бесполезно, Владимира я бы не поддержал ни при каких, тем более его вообще все это мало интересовало.
в самый разгар всех этих проектов владимир начал эпатировать народ, что ему и писание не интересно и христианство скучно.
и продолжающиеся заявы, что берется просвещать народ темный.
Давлатов мало того, что непредсказуем, но всегда непредсказуем в одну сторону, просветитель наш.
он только наталкивает на проекты, которые надо вытягивать какими усилиями, при этом все делает совершенно безответственно.
чо ему взбрендит ляпнуть никто никогда не знал, но какуюто мечту это должно осуществить.
ему мечту порвали, вот и разошелся.

меня перетягивать было бесполезно
_________________________________
Не бесполезно. Все молчание Стаса объясняется тока тем, что за него Авва бъется. Молчали бы Вы, градус был бы иной.
Обоих собственно тока и интерсуете - Вы.
Игорь, извините, мне чет надоел этот политесс, я пишу как думаю.
Владимир всегда, сколько его помню и в курятнике и здесь только и делал что эпатировал. ТОже мне новость. Утомительно, канешна. А сейчас Вы начали проговаривать те претензии о которых оказывается долго молчали и терпели. Бывает и так, но так обычно женщины себя ведут, я - в частности.

Я думаю тема всех уже выжала до ручки. Мне жаль, что Вы Истолкование оставили.

Ира, вы так замечательно читаете мои мысли, просто как телепат какой. А теперь поясню. Мое молчание объясняется тем, что я не хотел и не хочу отвечать Владимиру, чтоб не подогревать страсти. Да, на начальном этапе конфликта, я периодически возражал Давлатову. Но очень скоро убедился, что это бесперспективно. Мне не доставляет удовольствие читать о себе все те эпитеты, которыми меня с середины января награждал Владимир. Если бы я ему начал отвечать, градус начал бы неизбежно повышаться, со всеми вытекающими последствиями. Поэтому я и замолчал, в надежде, что Давлатов через какое-то время выдохнется. Ну вот получается, что я ошибся. Тем не менее, я не собираюсь изменять своей позиции и буду продолжать молчать и дальше. Вам же пишу с единственной целью - как я и просил вас уже однажды, не додумывайте за меня, плиз, мотивации и рассуждения, у меня все-таки иная логика, чем вы себе это представляете.

Я не додумывала, а опиралась на те реакции, которые видела от Вас ранее с разными участниками дискуссий. Поэтому останусь при своем выводе.

Да, и еще. Не сомневаюсь, что вам есть что сказать в защиту вашего друга. Можно вы сконцентрируетесь на этом пункте и лично вы оставите меня в покое?

На чём или ком мне концентрироваться я решу сама.

ух ты, вы испытываете ко мне личную неприязнь?

Нет, неприязни не испытываю, а недоверие - да.

и я к вам тоже, чего тут скрывать
но я о вас не пишу, а вот вы, как я вижу, решили сделать меня героем своего романа
впрочем, ваше дело
на этом прекращаю общение с вами

Стас, не смешите)) герой романа.
Ага, щислива.

Господи, и ты туда же.
Ну надо это?
К чему раздоры и выяснения?
Все знают, что могут быть идейные разногласия, но вопросы можно решать корректно.
Д. первый написал, что уходит из СеГты и будет писать только в Истолковании.
Кстати, это я задала вопрос, произошел ли раскол на сегтантов и истолкованцев.

Странный вопрос, однако.

отвечу цитатой и теперь точно все - "Я не додумывал, а опирался на те реакции, которые видел от Вас ранее с разными участниками дискуссий".

не-а.
я все это увидел только сейчас.
вот за последние 1.5 месяца.
Владимира я оправдывал до конца, все придумывал мотивацию его выхода.
кроме обычного снобизма в итоге ничего не получается.
...
и мне уж, в связи с этим, позвольте сохранить некоторую политезность, чтоб обычное снобизм выглядел привлекательней как можно дольше в, так сказать, сравнительных категориях.
любое возвышение есть инструмент для презрения.
умом можно презирать глупость.
порядочностью своей - чужое свинство.
презирать дурной вкус своим чуством прекрасного.
и т.д.
сразу и ум превращается в дерьмо, и порядочность в дым, и чуство прекрасного оказывается пошлостью.
потому как сравнение происходит через линзу презрения.
...
это к притче о том кто хочет возвыситься.
...
и где я за Стаса, хочестся узнать, "бился"?
что - вынесенные есть на подносе?
я биение не включал ни разу, найдите хоть одно место где я даже и "заступался".
я всего лишь не топтался, если это считается "бился", то как же воспринимался бился.
..
писать мне совершенно все равно куда и в каких количествах, пишу я потому что еще много чего хотел бы написать, а не потому что мне это доставляет удовольствие или писаниной своей мечтаю возвести хоть какую деятельность.
к истолкованию у меня нет, естественно, претензий.
проект хороший, удачно начался.
но поскольку оттуда уведен был искусственно стас, то я ухожу оттуда исключительно из солидарности.
если б из сегты искусственно увели давлатова - я не писал бы и в сегте.
времени, считаю, выдержал достаточно, чтоб определить что во всей этой буче почем.

Минуточку. Стас же первый написал что в Истолковании писать не будет, а ведет СеГту, и без *навязанных* помощников.
Мы с Вами об этом уже говорили, что это *я уйду* началось сразу после январской встречи и до тех событий которые вызывали окончательный взрыв.
Про *бились* - все логи сами знаете где, я это так и восприняла, да. Вы другой градус закладывали, ну и хорошо.
А про снобизм не надо, это совсем из другой оперы. Здесь не в кассу совсем.

Про остальное потом, если охота не пропадет. А пока идти надо.

кто там "первый начал" -разобрать невозможно.
Стаса насторожило усиление формализма, логи и впрямь есть.
Он выносил на обсуждение этот вопрос.
..
вообще же, Ира, я понимаю хорошо, что Владимир нуждается в реабилитации, что ради этого можно и наверное даже нужно его оправдывать.
но этого не добиться вот этим путем - "поиском" по логам и истокам.
общий фон виден замечательно.
в этом общем фоне стас и владимир на разных буквально полюсах.

Я так не считаю.
Но дискуссия ведется не в первый раз и очевидно бесперспективна. Время рассудит.

время никогда ничего не судит.
оно просто констатирует очередной съезд крыши очередного религиозного реформатора.
власть и вера несовместимы.
как кто нюхнул в сторону организации - можно смело заказывать оркестр.
тут в журнале еще ни разу не было, чтоб человек очухался.
што - вот эти шут, тапкин, федор - они с самого начала чтоль говнюками были, которые свою говнистость проявили?
все на соблазне стали понос нести.
обгадь того, с кем вчера обнимался - покажешься краше.
и требование выбора.
чего делят люди - никак не пойму, кого хотят ощасливить своими затеями-мечтами?