Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-03-24 22:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Точное Исповедание Православной Веры



...а всякую другую пищу и воду запрещалось есть и пить до полудня. Нарушение этих правил они почитали дурным предзнаменованием, даже святотатством. Зато по окончании обрядов .. дозволялось есть все, что угодно. Пока длился этот обряд, они прятали от своих маленьких детей воду, а тех, которые достигли сознательного возраста, увещевали не пить ее. Это правило они соблюдали весьма строго, в противном случае гнев божий обрушился бы на них и повлек за собой неизбежную смерть. По окончании обрядов...  жрецы и высшие служители храма ...  разрезали его на множество кусков. Эти куски употреблялись для причащения и давались сначала знати, а потом всем остальным мужчинам, женщинам, детям, которые принимали их со слезами, трепетом и преклонением, что являло собой прямо-таки поразительное зрелище....  выглядели весьма опечаленными тем, что съели плоть и кости бога. Те, у кого в родне были больные, просили дать им куски для них и уносили их с великим благоговением и преклонением.

вотута  полностью



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: в защиту "волшебной еды"
[info]habuvo@lj
2009-03-25 03:24 (ссылка)
Приходит - факт. Но по молитве зовущего (принимающего) или как подаваемый феномен?
Вот если бы бабушка без сознания была - тогда да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту "волшебной еды"
[info]k0uq7reader@lj
2009-03-25 03:29 (ссылка)
Какие молитвы могут быть у тех, кто с этим в первый раз жизни сталкивается?
А даже если и появляется молитва, то это чудо, объяснимое только физической близостью Св.Даров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту "волшебной еды"
[info]habuvo@lj
2009-03-25 03:45 (ссылка)
Молитва по методу благоразумного разбойника конечно же, а не по молитвослову для мирян.
"она действительно принесла покаяние, как смогла, конечно"
"Нина обещала, если выживет, то будет жить совсем другой жизнью, и заплакала."
На мой взгляд - вполне "помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!"

"А даже если и появляется молитва, то это чудо, объяснимое только физической близостью Св.Даров."
А почему не близостью священника?
Мне вот из общих соображений гораздо более корреляционным событием кажется диалог священника с Ниной. До него она лежала безучастная, он ее разговорил, она покаялась.
Не Дары же ее разговорили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

он ее разговорил
[info]k0uq7reader@lj
2009-03-25 03:50 (ссылка)
Мню, что без запасных Даров ничего бы у него не получилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: он ее разговорил
[info]habuvo@lj
2009-03-25 03:59 (ссылка)
Почему? Не нашел бы другого повода для разговора?
Ну вот исповедь сама по себе таинство, да и просто без повода можно было подсесть-поговорить.
Или в смысле, что Дары вели священника как орудие благодати к этой Нине?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: он ее разговорил
[info]k0uq7reader@lj
2009-03-25 06:13 (ссылка)
Присутствие Даров сделало его слова убедительными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: он ее разговорил
[info]habuvo@lj
2009-03-25 06:28 (ссылка)
Она Их увидела и поверила священнику?
Или Дары говорили через священника?
В евангельском контексте Дух Святой наставляет "что говорить" и "открывает истину", значит ли, что у священника без Даров нет Духа Святаго для свидетельства о вере?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: он ее разговорил
[info]habuvo@lj
2009-03-25 06:32 (ссылка)
В принципе можно уже на этом остановиться. Присутствие Даров сделало слова убедительными, Нина поверила, помолилась и Господь ее спас. Очевидно причастие здесь ни при чем, Дары это урим и туммим новозаветного левита, так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: он ее разговорил
[info]k0uq7reader@lj
2009-03-25 06:36 (ссылка)
Нина поверила, помолилась, причастилась, и Господь ее исцелил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: он ее разговорил
[info]habuvo@lj
2009-03-25 06:38 (ссылка)
Но откуда видно, что вот именно за причастие ее Господь исцелил?
А не по ее вере с горчичное зерно и не по молитве благоразумного разбойника?
И не по молитве священника?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: он ее разговорил
[info]habuvo@lj
2009-03-25 06:39 (ссылка)
Ведь на самом деле предание знает предостаточно случаев исцеления по молитвам. Ну или от платков, на которые упала тень апостола :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: он ее разговорил
[info]k0uq7reader@lj
2009-03-25 06:41 (ссылка)
Из контекста же ясно, что к чему...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: он ее разговорил
[info]habuvo@lj
2009-03-25 08:55 (ссылка)
Нет, ничего из контекста не ясно.
Контекст такой: происходят события А,Б и Ц. Из них следует событие Д.
Наверняка можно утверждать, что совокупность событий АБЦ приводит к Д. Но вот говорить, что любая выборка из АБЦ однозначно порождает - Д логически неверно.
Я вижу два варианта: уточнить условия, после чего станет ясно, что событие Б эксклюзивно, т.е. только оно определяет Д, а А и Ц - опциональны.
Либо сказать: я верую, что Б порождает Д и баста! Приемлю и ничесоже супротив глаголю, но тогда приводить примеры излишне - они ничего к предмету веры не добавляют, лучше просто объявить кредо да и все.
Как по мне, так ежели причастие сущностно определяется через исцеление неизлечимых официальной медициной больных, так тем хуже для причастия :-) Потому как оно тем самым поставляется в один ряд с "молитвой верующего", платками ап.Павла и всей нетрадиционной медициной.
А еще у меня есть книжка с примерами, где люди исцелялись (в таких же безнадежных случаях) постом. И что, пост равен причастию?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -