я до сих пор не увидел вот этого, что говорите Вы и Фёдор:
абсурд на абсурд.
с какой стати туд доход вставлен - вообще практически перечеркивает эту мысль.

Доход имеют абортарии ,поэтому они будут против убийства и стерилизации так сказать своих клиентов,потеряют доход:)))

Кирилл, это фантазия должна разгуляться в совершенно нездоровом направлении, предполагая за вымышленными апанентами-абортариями такие странные мысли.
и что они непременно будут против.
при госзаказе они будут только "за", ибо врачи теж самые.

Про абсурд Дмитрия Смирнова: http://ignaty-l.livejournal.com/329916.html?thread=15560380#t15560380

Известный прием:все доводить до абсурда,может он не всегда правильно пользуется этим приемом:)))

понимаете, Кирилл, у нас в стране больше половины мужского населения страны - алкоголики.
теоретика такого рассмотрения очень странна.
у нас вообще вся страна воспитана на культуре алкоголизма - могу на пальцах показать, сопсна.
и вообще само рассмотрение того, что в семьях конкретно алкоголиков чота не то, чем в остальных - уже странное.
теперь читаем такой аргумент типа что это контраргумент.
аргумент против апанента - одного из немногих - предлагающих не воспрещать аборты.
выбран самый _дурной_ вариант вопроса.
нет разве?
самый ГЛУПЫЙ аргумент.
и на этот аргумент навешан еще более дебильный контраргумент.
в конце концов автор пишет книгу как щитает нужным.
сам выбирает вопросы, сам на них отвечает.
вот в свете всего этого - ответ скорее есть проговаривание по фрейду.

Я вам тот же вопрос,что и Илье задам:вы что,на самом деле думаете,что священник РПЦ,о.Дмитрий Смирнов предлагает на полном серьезе убивать алкоголиков как вредоносных членов общества или стерилизовать их?
Это не смешно.
Аббатус вот на полном серьезе предлагает рожать с внематочной беременностью.А тут просто применен полемический оборот.
Там черным по белому,только в другом месте написано:если им даже дети не нужны,но пусть все равно рожают и отдают гос-ву,оно позаботиться.
Ни о какой стерилизации и убийстве тех,кому нафиг дети не нужны ,речи не идет.

ой, Вы не представляете, чо я тока не слышал от священников РПЦ.
так что это - вполне нормальные для священника РПЦ по меркам вообще священников РПЦ слова.
даже и впрямь с некоторой долей гуманизма.
я ставлю вопрос не как предложение, а как и автор статьи - как браваду.
причом - повторюсь - это пособие для преподов и учеников.
как Фёдор пишет, что "Дмитрий Смирнов помогает выстроить правильный дискурс людям, подверженным рефлексии" - это правильный дискурс по Вашему?
где он тут? - дискурс..
тут тока рефлексии добавлять обществу.

Игнатий,я не знаю,ну наверно мы с вами разное увидели в словах о.Дмитрия.
Я там увидел вполне разумные предложения.

а это вообще смех и раскатизтый хохот.

да гораздо смешнее просто в расход младенцев пустить.

скажите, при выкидышах похороны устраивают?
отпевания там, или просто с музычкой?

и? если нет,то можно аборт делать?
логики вашей не улавливаю.
Выкидыш не человек что ли?
Это все равно прекращение(естественное сожно сказать,умирание) жизни человека(повторю:человека).
Тут вины матери нет,потому как организм отторгает по каким-то причинам.Несознательно.
А аборт просто сознательное убийство.

ща напишу.

по-моему, для матери нормально любого умершего ребенка независимо от возраста похоронить и не выбрасывать на помойку.

это верно.
но реально все куда не так происходит.
да и вопрос вообще касается отношения церкви к абортам.
оно - одна декларация.

Если бы у меня случиился выкидыш, я бы ребенка похоронила. Я думаю, что если когда0нибудь, не дай Бог, сделаю аборт, тожек похороню. про церковную позицию все понятно, я просто ответила на конкретный вопрос.

угу.
обласкает заботой..

Честно ,не понимаю вас.Вы вроде говорили о ЖИЗНИ,но теперь под предлогом,что государство у нас блядское,так лучше аборты что ли делать?убивать?
Я вас правильно понял?

не правильно.
не превращать тему в рекламу своих мировоззрений на эту тему.

Ничё подобного. Передёрг в духе "Красной жары". Это даже я, непатриот, Вам скажу.

Никто ни на какой "культуре алкоголизма" не воспитан.
И никому не в радость этот алкоголизм, и ни в какой он ни "в подкорке".
И никакого "на Руси веселие есть пити" тоже нету.

хренова Вы страну знаете.
вся русская куьтура - культырав алкоголиков.
без всякой дурки.
и чем открытее и талантливей алкоголик - тем сильнее движет блоками культуры.
примеры с Есениным и Высоцким приводить не стану.
мож сообразите и сами.

Люди, среди которых я живу - у них нет никакой "культуры алкоголиков".
Для всех, кого я знаю, алкоголизм - просто беда - такая же чрнуха, как наркомания, и никакое там не "культура".

То, что Есенин и Высоцкий сторчались - это им ничего не прибавляет хорошего.
Это токо подростки в стадии злокачетсвенного мрачного романтизма прутся с алкогольной широты.

я говорю о том, что всю культуру россии делали почти целиком алкоголики.
наложив фон.
и наиболее талантливыми и не фуфловыми и настоящими были как раз конченые алкаши.

Угу. Ломоносов, Пушкин - алкоголики? Толстой?

единственный учоный расеи? - не.
пушкин - пьянь, конечно.
толстой - зануда.
но список можно и без толстого нафигачить.

Пушкин не алкоголик.

еще пару лет, если б не дантес...

...и практически ВСЕ уважают на самом деле трезвость.

с пьяну чо тока не уважают, это верно.

Подмазываете алкоголизм. Вам он нравится, что ли?

он - реальность.
а вообще россия это не москва.
к Вашему сведению.

А я не москвич, к Вашему сведению.

наверняка из усть илимска.

В жопе - жил.

эка невидаль - жил.
я вот жыву в жопе, и не жалуюсь.

Ну, Ваш городок вполне приятный с виду, многим нравится.

так у Вас жопа - городок чтоль?

Да, я это имел в виду. Жопный город - шприцы, школьники спиваются, мужики вешаются по сортирам.

ну это и в москве.

Да нифига. Тут школьники учатся. Взрослые работают.
Разница разительная. Пороки, наверно, свои, но НЕ ТАК вовсе.

А где не так?

Да хоть тут, в Москве. Не так всё.

...болото страшное, прям в воздухе бесов как комарья.
Неделю поживёшь - ничего не хочется, никуда не хочется.
Многие щзнакомые отмечали, кто уехал после школы.
Сидеть, сидеть.... в вязкое тонуть, потом, не дай Бог, начать бухать с тоски.

ну да, вся россия такая.

Ничё подобного. Москва не такая вовсе.

8% избираделей бюлетельных.
плюз 3 % питер.

это откуда смотреть эти виды..

И с железки, и с шоссе - замечательные.

а с нашей стороны - жопа.
сверху если.

А Вы от вокзалов далеко?

да, противоположно.

Он - беда и тяжкая болезнь, не просто "реальность". Мирная, фундаментальная эдакая.

ну да.
болезнь это реальность.

А культура на болезни не строится.

да что Вы говорите?
а на чем она строится?
моррисон это культура?

Тупиковая ветвь культуры. Наверно, даже злая культура. Можно обойтись.

охоспади..
шаман с бубном - культура или злая культура, без которой мождна абайтис?

Угу. Шаман - это бесопоклонник.

нифига.
после ермака он исусову молитву выстукивает.
на своем языке.

К тому же: порок не бывает продуктивен.
Не пил бы - пел бы ЛУЧШЕ.

глубочайше заблуждаетесь апчитавшись мнений об святых отцах.

Я вовсе не начитан ни в Отцах, ни о них.

Знаю зато точно, что обычные психболезни - непродуктивны, и бред сумасшедшего не бывает интересен никому.
То же и с алкоголизмом, предполагаю. Поскоку тоже псих. болячка.

ну тогда объясните феномен высоцкого и что наиболее талантливые и любимые его "грусные" последние песни - о белой горячке? - "в сонме - желтые огни, и хриплю во сне я".
(+ кони привередливые)

Что испытывал - о том и пел.
Не испытывал бы - пел бы о другом, ещё лучше.

А ваще я не фанат Высоцкого. А Есенина ваще не люблю.

я не про Вас.
а про культуру.

Ну Вы же говорите "наиболее талантливые и любимые", это тоже субъективно.

нифига.
это как раз объективно.
нравилось в ссср большинству.

Да у Вас и водка нравится большинству, небось.
А меня никто из знакомых не любит её. Кроме дяди жены.

да, я и говорю, что у нас в стране культура алкогольная.
а у Вас в семье в отрыве от культуры общей - мож и не так.
но я же про родину.

Я говорил имнено про водку. И не пр осемью, а знакомых вообще.
Выпить (умеренно) любят почти все, но не водку.
В общаге знакомые если пили, то обычно водку, но не по любви, а из экономии.

дорогая вешь..одина обходится более экономичным самогоном.
вотэта весчь.
с помидорчегом свежанким.
на лужайке.

Отченька, да Вы ЧТО проповедуете?

памидоры.
наши! русские !
штоп на грядочке своей нивзирая ни на что - поспели и легли нАдушу.

Мда. Ваще-то слово "алкоголизм" не смешное. Да Вы сами навидались, думаю.

"само рассмотрение того, что в семьях конкретно алкоголиков чота не то, чем в остальных - уже странное"

Полная чепуха.