Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-01-21 00:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Многие люди и сами не знают, что пребывают в том состоянии, которое называют «благодатью», столько тепла и радости от них исходит другим людям. Особенно когда они перестают умничать и маяться  попытками распахнуть для себя какие-то еще двери в открытый космос. Только привычка доверять дуракам, что благодать раздается по заслугам, заставляет их верить в то, что пассы – естественно, благодатного – епископа, подкидывает другим на голову живительные порции Св. Духа, позволяющие манипулировать их волей и разумом.

Благодать же, это состояние, когда человеку, видя его, зная, можно довериться.

Испытав, а порой, случается и, не зная о нем ничего…

Ведь и в ранней Церкви, хиротония означала – доверие человеку управляющему, имеющему доброе о себе мнение и от внешних, по слову апостола.  Мудро,  ведь внешние не отягощены знанием о дарах и - видят что видят…

Ведь не на Апостолов и епископов сошли языки пламени, а на Церковь.

Это нам прожженным циникам и умникам надо учиться вере у людей, которых полоумный дядя в клобуке может, повторяя древнюю историю, сослать испытывать себя на предмет познания добра и зла… Мы и сами когда-то имели благодать и прошли через доверие пустословам… Так что можем и сравнивать… Можем и подсказать, показав эту безбагодатность...

Дьявол научился вытягивать благодать эту из людей, играть на их чистоте и доверии  – послать их уподобиться Богу, стать знающими как боги, стать - ангельским чином. 

Ну разве не насмешка?

 

(это в продолжение вчерашнего)



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 06:57 (ссылка)
Кирилл.
Тут уж как каждый в себе чувствует.
Многие рассказывают.
И тут в журналах встречаются такие рассказы.
Как можно давать рекомендации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_s75@lj
2008-01-23 19:00 (ссылка)
Рекомендации не к рассказам,а в смысле :ваше мнение о том,стоит ли вообще об этом говорить публично.

Я об этом думал .Вот если каждый чувствует в себе и это свое и никому больше.Мне кажется это эгоизм какой-то.Это неправильно.
ну записана же беседа с Серафимом Саровским Мотовиловым.
Эти живые свидетельства о том,что у нас церковь еще жива,что мы живы как христиане.От этого отраднее и легче на душе.
а когда:это мое.Да не твое,и ни-за-что тебе,просто так.
Всегда радуйтесь,тут можно добавить:и делитесь радостью.

Это пост в противовес тому что я говорил о таинствах и о трансляции богослужений по ТВ.Но там вообще на всеобщее обозрение,а здесь между христианами.Я объяснить пока не могу различие.
Вообще же,если бы у нас была та евангельская взаимная любовь и мы ощущали бы себя действительно здесь единым Телом Христовым,то этой боязни выносить на всеобщее обозрение свое внутреннее состояние и свой опыт богообщения даже вопроса не стояло.С лучшим другом ,например,я говорю совершенно обо всем,полностью обнажаю душу.А здесь как бы ощущение:чужие,поэтому не надо выносить слишком личное.
Я думаю,что это каждый сам решает,если внутреннего противоречия и осуждения в себе не чувствует,то может это сделать.Просто к себе прислушаться:а стоит ли?
А так повторюсь:считаю,что это полезно,услышать живые примеры.Это дает надежду:не все так плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 19:04 (ссылка)
да, это полезно.
если преодолена боязнь, что начнут препарировать опыт - то тогда это всем на пользу...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rflnn@lj
2008-01-24 08:02 (ссылка)
Некоторые поясняют, почему не стоит (не нужно) говорить другим о своих благодатных состояних (имеются в виду истинные посещения, чудесные исцеления и прочее). В том же Евангелии Иисус порой говорил, чтобы никому не рассказывали об исцелении. Но исцеленные часто не слушали Его... Так же и в житиях святых можно встретить о том, что о некоторых Божественных посещениях святые просили (свидетелей этого) никому не говорить, пока он не преставится (пока он не разлучится с телом)...
Слышал два объяснения. Но есть наверное еще больше?
Одно говорит о том, что если рассказать кому-то одному, потом другому, а те, никак не отреагируют, возможно даже не поверят, оспорят... и... возникнет у самого человека неверие, а возможно возникнет обида... на этих людей, и он даже может стать как изгой... по крайней мере некотрое отчуждение может произойти, некий разрыв, раскол, надлом отношений...
Второй момент, что другие могут восхищенно порадоваться даже. Хотя не важно, как отреагируют. Но они могут обидеться, т.к. они не переживают таких благодатных ощущений! И опять обида... А кто виной? Не гордость ли? Вот какой я! Какие у меня переживания! А у вас есть такие? У тебя есть такие? Нет... конечно, мы этого не чувствуем за собой...

Это только слова. Примерные. Вот и русский язык - уже "упрощенный" славянский (церковнославянский). Некоторые понятия вообще не то обозначают (и т.д...)
Так же как о благодати можно рассуждать, но не приблизиться к ней, а можно даже отдалиться... (путем рассуждений). Так же и если речь вести о том, надо ли рассказывать другим о своих благодатных состояниях...

Бог подскажет кому и когда надо рассказать, а кому не надо до времени... Даже и преподобный Серафим Саровский не всем подряд говорил, заметим, а только тем, кто приходил к нему. А Мотовилов - был им исцелен от расслабленности, если я не ошибаюсь.
Он был причастник этой благодати, то есть он был готов это воспринять. А тем, кто не готов воспринять - не говорится (они и книги такие не читают). Ну и говорить конечно можно о пережитом, а о том, чего не видел (не ощущал) - зачем и как? Расскажите мне о поверхности Солнца? Ну, там очень жарко, так, что мы не можем подумать и представить этого...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -